31 ななしのよっしん
2014/02/21(金) 02:28:10 ID: THq3u0TkfP
ドイツティーガー戦車大隊と同様に独立衛重戦車連隊でまとめて単一運用していた
・この戦車の前身(というか雛形)となったKV-13は人員削減と小化によって軽量高スペックを実現しようというちょっとアレコンセプト
・そんなカツカツの極みの思想のまま122mmなんて積んだものだからさあ大変
・当初85mmの後継に海軍の新100mmを搭載しようと試みたものの新過ぎて補給に不安が募る(粛清的に)
・丁度に付いた122mm野なら架(身をのせる台)も元々一緒で簡単にポン付けでパワーアップできる!ヤッター!
→結果めちゃくちゃ装填手に厳しい戦車の出来上がり
スペックは立だが戦車同士の戦闘については大した功績なし
・つまり思った以上に扱い辛さが際立っていたので対戦車戦闘は意図的に避けていたと思われる
地攻撃には分厚い装甲と大口径を生かして大いに活躍していたらしい
・しかしスペック通りの最高速度を出すのは見辛い視界配置や重量バランスの悪さや機械的問題など色々あって至難の業だった
・撃破数の6割は側面から歩兵パンツァーファウストによるもの

割と見掛け倒しなんだけど、政治的理由(粛清的な意味で)で理やり重鎮運用してた感が側面から見え隠れして色々とたまらん戦車ですね
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32 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 13:04:36 ID: gCcPrHnrIn
>>31
その評価はよく分からん。
記事の通り地突破をメインに運用してたんだったらパンツァーファウストは必然的に脅威になる。そもそもww2では戦車戦車に撃破される割合は言われてるよりかに低い。対戦車パンツァーファウストティーガーよりかかにコストパフォーマンスに優れた兵器だし。
確かにスペック以外に見えない欠点が多いのはソ連戦車の特徴だが、それはドイツも言えたことではない。
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33 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 11:07:27 ID: 3lgaZod3hO
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34 ななしのよっしん
2014/07/06(日) 08:44:52 ID: jzlgcs1ozC
>>32
122mmは威は素らしかったものの1分間に三発打てるかどうかという絶望的な発射数
体もパンター普通に貫通されるレベルだからなんだかんだで対戦車戦闘は厳しいところがあったと思う

四号や3号突撃ならそれこそT34-85で十分だしね
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35 ななしのよっしん
2014/07/06(日) 08:58:40 ID: ljKhlCN3gm
資料読解というよりただの妄想になってるなー
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36 ななしのよっしん
2014/09/23(火) 02:17:06 ID: g+1OnxZIpr
ドイツ軍とその兵器は何だって最強だと思ってる人多いからね
どんな軍や兵器も優れてる所と劣る所があるのを忘れてる
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37 ななしのよっしん
2014/09/23(火) 04:42:49 ID: nbWLRCXSST
ザロガ氏がなんかで言ってたように
先に発見し、先に発し、先に当てた方が勝つ
ってだけの話だと思うんだが、○○は貫通できるから××の方が有利!みたいなスペックで有利不利決めるのは何かおかしいと思う
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38 ななしのよっしん
2014/09/23(火) 05:13:53 ID: p8KeCkxS4w
世の中には先に発見し、先に発し、先に当てても

M4「小石でも当たったのか?」
M3「なんかブリキが撃ってきたみたいッスね」
チハ(´;ω;`)

みたいなことになってたこともあるんで、やっぱり性ってのは大事だよ。
まあ個々の性の優劣のみで兵器として優れているか否かを問うのはおかしいけど。
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39 ななしのよっしん
2014/09/25(木) 03:33:34 ID: tlrE1qQE+f
当時、戦車同士での命中率はかなり低かったようだから
よほど近くで遭遇しない限り一撃必殺とはいかなかったんじゃないかな
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40 ななしのよっしん
2014/09/25(木) 16:34:24 ID: ljKhlCN3gm
そもそもその「先に見つけて当てたほうが勝つ」論だと
ソ連戦車はますますドイツ戦車に対して不利になるわけだが……
人間工学的に理ありまくりのデザイン、立ち遅れた学機器、etcetc
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41 ななしのよっしん
2014/09/25(木) 21:52:29 ID: nbWLRCXSST
ごめん、ザロガ氏の発言はアメリカ軍ドイツ軍についての話だったわ
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42 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 08:46:32 ID: o1p+6TM4Mo
WW2後の戦場ではパーシング相手にT-34/85では不利だったし、
M4を圧倒できるスターリン戦車は東側にとって重要な戦だったはずだ。
機械的な信頼性もドイツ戦車には真似できないぞ。
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43 ななしのよっしん
2014/11/09(日) 08:42:08 ID: 1AIQyke0nf
>>38
日本の場合末期になっても37㎜と57㎜で10両未満はざら
向こうは75㎜野級なうえに十数両~数十両は当たり前とかどんだけムリゲーなんだよとw
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44 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 22:46:52 ID: X5Hsl0VSWq
そもそも陸軍最強クラス海軍メインべるのがナンセンスだよ・・・T-34を1両撃破するだけでも大苦戦しそう。(ドイツですらかなりの衝撃受けたのだから当然か^^;)
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45 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 06:47:02 ID: 1AIQyke0nf
まぁ、独ソ戦初期を上回る惨状になるのは間違いないな
航空機戦車どころか火すら全く足りてないんだから
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46 ななしのよっしん
2015/08/07(金) 12:48:13 ID: V+1txodiYy
兵隊に対戦車地雷背負わせてよゆーっしょ(旧軍の亡霊並感)
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47 ななしのよっしん
2015/08/07(金) 20:10:21 ID: 1AIQyke0nf
満州侵攻時にコイツ実戦参加してたっけ?
大半がBTとT-34M4だった希ガス
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48 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 13:54:17 ID: DOP+mXLsDY
>>47
当時の映像には、KV-1はあったな。
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49 ななしのよっしん
2016/03/14(月) 18:28:46 ID: D69ncV/f0x
ウクライナ博物館から持ち出されたIS-3博物館に戻ったと聞いたのだが本当だろうか?
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50 ななしのよっしん
2016/03/14(月) 18:34:52 ID: EDBuNu6vhP
仮に傷でもそれは事と言っていいのかなんかもうわからんね
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51 ななしのよっしん
2016/03/15(火) 03:00:40 ID: Db9fSZO4mD
逆に28発も載めたことに驚かされる。

弾と装が別々の分離式の方が、逆に
莢式より2っに分けて装填出来るので
狭い内に小柄な乗員には良かったのか
も;?
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52 ななしのよっしん
2016/03/21(月) 12:59:14 ID: D69ncV/f0x
>>44
ソ連軍の侵攻時にある日本兵が軍を掲げて突撃し
T-34に一太刀浴びせたそうだ

結果は想像できるだろうがその間、突撃された戦車もその周りの戦車も動きが止まり
その間に生き残りの数人の日本兵は撤退したとかなんとか
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53 ななしのよっしん
2016/03/26(土) 16:41:19 ID: czgOQGCsOR
横から見たIS-2のなんかつんのめった行四辺形みたいな形は結構好き
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54 ななしのよっしん
2016/12/29(木) 14:58:07 ID: dKcK/v0MxD
>>53
わかる。ドッシリとした、すごい安定感があって良い……。
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55 ななしのよっしん
2017/01/09(月) 12:09:30 ID: HRj0BbIVte
122ミリが長くて重いのにが前側に付いてるので若干前のめりだったそうな
距離移動するときはマヌケだけどを後ろ向きにして走行してたらしい
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56 ななしのよっしん
2017/12/03(日) 01:57:09 ID: vRzss7OCDU
>>55
戦闘中以外にを後ろ向きにして固定するのは他の戦車でも良くあるよ。体の後ろに身を固定する器具が付いてる。がどこかにぶつかったり、操縦手や随伴歩兵の頭を殴ったりしたら危ないし、ベアリング等摩耗を抑えるって意味もあったかと。
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57 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 17:29:29 ID: xlZRGK5JiK
日本の74式のドライバーの教習でも後ろ向きにしてた…
確かに前にが向いてると走るとき邪魔だね
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58 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 17:43:04 ID: 0DpKhwlpAs
IS(戦車)というタイトル見つけてISIL戦車買ったのかと思ったら違った。
もっともあいつらにそんな余裕いか全盛期以上に調子乗ってたら買ってたかもしれんけど。
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59 桐村んご
◆cn2lXuQo8I 2018/01/26(金) 14:13:39 ID: ReUdxphwuL
先に発見し、先に発し、先に当てた方が勝つ理論が成り立つなら中戦車はChi-haMBTHEAT持ちの61式で十分だったでしょ
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60 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 07:17:02 ID: Av5VZQpD8N
スターリン戦車の欠点として。
① 居住性が圧倒的に悪い。つまり戦闘室が狭く乗員がスシ詰めに入ってた。装填に至っては寝転がった姿勢で分離式の弾丸を込める作業してた。
② 弾の少なさ。弾をたった28発(内、戦車に有効な徹甲弾はたったの8発)。
③ 1943年1944年にはバウンドトラップの弱点があった。加えて1943年には覗きが弱点。
④ 一説だが、3には走行面に欠点があったと言われる。1943年1944年T-34戦車同様に製造でいい加減な部分があったとも言われる。
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