ニコニコ大百科

>>5097
おいもしかして俺のことか？（期待）

先月のナーフ発表は「分かってんなら月末と言わずさっさとやれ」って意見が大半だったから
実装直前に発表するくらいで良いと思うけどね
とはいえいくら小出しにナーフしようと　自分で認めちゃった「底上げ用パワーカード」が順番に顔を出すだけだから　遡って叩いていかないとまともにならない
実装1年なのに何年かかるんかねえ

ちょっと勝率云々言われすぎたせいか、気にしすぎになってるように感じなくもないかなぁ

【CEDEC2017】「Shadowverse」ではデッキのトレンド分析をどう行なうのか？ - GAME Watch http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1078232.html

いろいろすごいこと言ってるけど全く説得力ないのがすごいよね

もう生きる道はこんな場当たりじゃなくて全部調整して版上げ扱いにするくらいしかなくないか
超越はコストを5くらい上げてイージスは進化前で効果耐性、進化で戦闘耐性のスイッチ型にするとかこれから入る低ランク帯がとっつきやすいと感じるようなものにしないともう新規なんて入ってこない気がする

超越は巫女のように10ターン以上経過とかのターン経過の制約のほうがいいんじゃないの？
ネタ枠と言われてた13/13タイラントが1年のインフレを経て、実質10枚条件の軽い冥府への道として低速デッキメタで実用されてる現状を鑑みればね

認めちゃった底上げ用パワーカードの処理できないほどの山を見るにほんとでプレイヤー楽しませる気は二の次だったと実感できる
ナーフ毎に勝率と使用率のくだらない長文書き連ねるよりプレイヤー側の「つまらない」という言葉を聞けよ
勝てないからつまらないじゃねえんだよ
もう遅いけどな

イージスも超越も別にナーフで潰す必要は無いと思うけどな

イージスはウォーブレのスウィートメス持ってくれば簡単に対策できるし
超越はありふれたスペルのコスト増加やロック系のカード持ってくれば
コントロールでも勝てるようになるでしょ
そうすればイージスや超越はそれに対する対策にデッキの枠を使う必要が出るし
デッキの幅を広げるっていうのはそういうことだよ
蓋をするカードがどうこうなんかより盤面除去しかないのに
コントロールだと言ってることのほうが余程問題だと思うけどなあ

運営もユーザーも頭の中ナーフのことしかないのはDTCGの悪いところだよね

COJはわりと古いカードにテコ入れすることも多い

イージスや超越をナーフせず周りの調整でなんとかしようとした結果が今弾の惨状だからなあ

まあそもそもイージスみたいなカードが出てきてナーフもされない時点でまともな人間のほとんどはプレイをやめてるから、もういっそイージスをのびのびと使えるように環境トップにしてこのゲーム終わらせた方がサイゲも負担少ないんじゃないかとは思う

勝率50%に満たないカードをナーフして何が変わるってんだ
存在自体が不愉快だから禁止指定しろといった方がまだ筋が通るぞ

強すぎるならともかく弱いカードが不愉快だからって理由で禁止された例は知らんがな
勝負が長引いてゲームの運営に支障をきたすカードが制限食らった例ならあるけど超越もイージスもむしろ勝負をさっさと終わらせる方向に有益なカードだし

短期決戦重視だからまともに対戦がしたい人はさっさと別のゲームに
移った方がいいぞ

>>5108
…そうか、イージスは耐性のせいで甘メス的スペル食らったら攻撃0のデメリットだけしかくらわないんだよな(守護で顔面殴れなくなるじゃないかと思った)

超越、イージスは他の低速デッキを否定してるから高速方向にしか環境が回らなくなるって事だろ、デッキの幅を狭めるカードのエラッタは十分理にかなってる範囲だ
自分もイージスのキチガイ耐性見て除去コン系がイージス1強になる、もしくはイージスがゴミにしかならない超高速環境と判断して切ったが…どうやら後者が正解だったみたいだけど

環境が高速化してたのはアグロの先攻ゲーが強すぎるからでイージスがコントロールを駆逐したせいじゃないからな

本来アグロに有利つくはずの中速低速のデッキ握っても余裕で轢き殺されてたんだからどうにもならんわ
全盛期のアグロヴァンプとアグロネクロはほぼ全クラス全デッキに有利ついてた

クラス自体で複数デッキあってならともかく、Nヴ時代は対策しても5分程度でそれならNヴ使うほうが先手とれたとき考えたら楽って世界だったからなぁ

超越みたいなのがそれなりに勝率出しちゃったからバハ以降
さらに火力上げていく方向性になっちゃったんだろう
それに合わせて他の高コス体も出したら実質勝ちみたいなのも
増えていく調整に

まさに糞のミルフィーユ
ナーフしてめくってもめくっても糞

1番の問題は環境が回らないこと超越のコントロール対策でアグロ強化までは良い
ただそこで環境を取ったアグロの対策に
バカの一つ覚えみたいにアグロで対策するからインフレが加速する
MTGやデュエマだとアグロに対抗できるデッキとしてコンボデッキが強化される
コンボパーツや大型クリーチャーを場に出して後からアグロ以上の打点で殴る
処理を強要されたり終盤は処理が追いつかないからアグロの速さを生かせない
コンボデッキは除去の豊富なコントロールに弱いため3すくみの関係になり環境が回る
しかしシャドバはニュートラルの死の舞踏やデモンストライクと各クラスにAOEをぶっ込みすぎて
アグロと除去が両立してしまうためコンボデッキがほぼ成立しない

死の舞踏の時点でもう高コストは耐性あるか疾走じゃないといけないようなものになっちゃったしなしかも顔面ダメージついてる汎用5コスト
顔面ダメージ安易につけすぎだからひどさが加速しつづける

ていうか全体的に顔面狙いが強すぎる
ＨＰ２０しかないから当たり前だが
何かしらのアグロ対策カードは欲しいな

おかしい話だが先月のヘクター祭りの方が楽しかったかもしれない
秘術メインなのもあるが、ドラゴンだのが増えてきたせいで序盤攻め切れなかったらパワーカード連打で負けみたいな戦いが増えてきて精神的にキツイ
それまでの積み上げを壊されるカードはなんとかならないものか

ランプ戦術ってそういうものではあるからねぇ
まあカードカウントを損しないランプカードが多いのは否定できないけどさ

よく考えたら昆布にもバハ採用されてるしシャドバってコントロールもすごくくだらないメンコだよなあ

身内の冗談で言ってたけど収穫祭や根源から順番に過去のナーフを戻していけばどこかでバランス取れたりしてな

龍巫女擁護みたいに「このクラスには必要不可欠」とかいって一生ナーフされない空気出来上がるのと、どーせみんな文句言うし全クラス見れれば内容が大味疾走ゲームでも満足する民度だからナーフ戻してもいいかも

龍巫女ナーフ定期的に出てくるけどディスカで恨みでもあんのか

このクラスには必要不可欠と擁護される強カード
エルフ：リノセウス
ロイヤル：アルベール
ウィッチ：レヴィ
ドラゴン：竜巫女
ネクロ：ヘクター（ナーフ済み）
ヴァンパイア：エメラダ
ビショップ：テミス
全部ナーフしよ

イージスじゃなくてテミスなのか
俺は別にどっちも下げる必要ないと思うけど

それよりお茶会をですね…

お茶会はカウントビショの数少ない希望の一つだからマジ勘弁

カウントもかなり悲惨なデッキタイプだと思う
フェイン偶像愛用してたけど複数枚のコンボを一枚でひっくり返されるからキツイ
その割に疾走セラフとかが強烈すぎて獣姫以降お茶会まで強化がスルーされ続けててかなり割をくらっていた

１T限定イージス効果付与のカウントアミュが欲しい