ニコニコ大百科

>>2190
それは自浄作用が働いてない証拠

愚痴みたいなの言うけど、
最近「JPOPは糞、ボカロは神」みたいなこと言ってる奴が多くてウヘァ
そんな奴らにはJPOP無しにはボカロ曲は生まれなかったんだよって言いたい

統制された組織じゃるまいし個々人が思うようにやってるものに自浄作用もへったくれもあるか

>>2190
>>2191
はいはい、そうでちゅねー

>>2191
JPOP無しには～、ってのは確かにそうだけど
最近のJPOPはねえ…って気がする

ん～、私オッサンだけど、15年くらい前もJ-POPは糞みたいに言われてたし、自分も離れた。
巷の音楽がクソに思え、離れていく時期ってのが誰にでもあるってのが正解じゃないかな？

今のボカロのメインのシーンも、そういう層を生んでいく安定期みたいなのに入ったんじゃないかな～。
よく分かんないけど。

J-POPよりDTM、MIDI文化が初音ミクの隆盛を育んだんだと思うよ
90年代、JASRACによって断たれたかに見えたアマDTM文化が継承されたのがこの辺というか

J-POP系のボカロ曲はあんまり聴かないな。全く聴かないわけじゃないけど。耳慣れ過ぎてこうガツッと心に来る曲にあんまり出会えない。

逆に好みに直球どストライクな曲に出会えるとダダハマりするが。

J-POPって言っても幅が広すぎるからな。
数ある曲の中にはドストライクなものもあるし、あからさまな牽制ボールもあるし、悪意に満ちたデッドボールもあるね。
VOCALOIDも同じことかね？
初期のアイドル歌謡だったらひとくくりにも出来たんだけど、今の曲の広さじゃJ-POP、VOCALOIDって言って分けれないね。

メジャーのJ-POPに元気が無いのはアーティストよりもプロデュース側に責任がある気がするね。
メロディーは一般ウケする無難なもので、なおかつカラオケ化した時歌い易いように複雑なリズムは廃し、高過ぎる音も低過ぎる音も使ってはいけない。
歌詞のテーマは『恋』『夢』『感謝』のいずれかでなくてはならず、不遜な内容は禁止。
こんな環境でアーティストがのびのび作曲できるわけがない。
自由にやれるのはプロデューサーの意見を蹴れるくらい人気のあるほんの一握りの大御所だけ。

…と、スレ違いな内容になってしまった。

そもそもJ-POPとは何ぞや

>>2199
じゃあそのプロデュースに従わない曲が売れるのかというとこれが売れないから改善されない

>>2201
型に嵌ったJ-POPで人気になった大御所なら
当然その支持者が求めてんのは型通りのJ-POPなんだからそれは仕方ない
…完全に負のスパイラルだな

でも今のJ-POPもそれなりには売れてるんだから
それなりの需要があるんでしょ。
「TV局や企業のゴリ押しのおかげ」っていうけど
なにも洗脳や脅迫をしたり、無理やり売り付けたりしてるわけじゃないんだから。

多くは曲を聴くために買ってるというよりも話のタネにするために買ってるもしくは聴いてるんじゃないかと思うときがある

>>2203
洗脳については、テレビやラジオで繰り返し流す事によってそれに近い結果に成り得るよ。たとえ「洗脳だろ！」って言われても「人気だから流してるだけです」って言えば良い訳になるし。
なんだか聞き覚えのある話だな。


ふと思ったんだけど、ここでは流れに関係なく気に言った曲を貼るとか一定の条件を満たした曲を募集するとかって文化は無いの？そういうのはツイッタ―とか本スレの役割なんだろうか。

J-POPもボカロ曲も聞く俺には理解できない流れだ

CDって今はグッズとしての意味合いも大きいからねえ
話のタネにって言うなら曲が聴ければいいだけだから、曲単位で買えるどっかからダウンロードしちゃって、わざわざCDで買わないだけなんじゃねーかな
J-POPというか音楽は、売ったり曲を公開したりする場所がネットに移ってきて、売り上げ等の「数字」が把握しにくくなったから、元気ないように見えるだけだと思う

>>2205
貼ってもいいんでないかな？
個人的にはロックがいいな

　音楽もそれそのものを楽しむだけじゃなく、
　それを使ってコミュニケーションするためのツールである側面もあるから、
　話のタネとして使うならそれはそれでよし。
　ただ、自分の音楽に対する興味はそこ止まりだってあたりは理解して控えとかないと、
　いらぬ軋轢の原因になったりもする。ファンの方もまた然り。

>>2205
　個人的に動画を張るのは控えてほしい立場。
　こういう両陣営がいるような場所だと、
　誘導先にアンチが凸したり、ファンが擁護したり相手側に迷惑がかかる場合も少なくないし。

ボカロの動画を見てると、30秒ほどのイントロでも「長すぎ」ってコメ見るんだが、
待てない人には待てないものなのかな。待つというより楽しむものなんだろうけど
鼻そうめんPの動画みたいにネタで言ってるわけでもなさそうだし

個人的には３０秒なら多少長めってくらいで気になるほどじゃないな。
僕も詳しいわけじゃないけど、トランスとかだとイントロ３分とか普通にあるんでしょ？
イントロを楽しめる人ならいいけど、歌詞からが本番って人には辛いかもねｗ

それこそボカロ曲はボカロの声目当てで聞きに来てる人多いだろうし
その場合は歌詞から本番ってなるだろうね

>>2209
鼻そうめんPの曲ならむしろイントロだけで10分いけますぜ、だんな。
Hiroyuki Oda名義で出してるのは普通にボーカルないトランスだし、そういうの考えるとイントロとか長いとかあんま関係ないと思うな。

歌詞を重視する派とメロやアレンジを重視する派でも変わるよね。

こんな略語思いついた
ホ``加

普通30秒だと長いと思う。
逆に言えば30秒を長いと感じさせないなら相当曲の出来がいいか
動画のほうが凝ってるかだな。

最近のボカロ曲はアーティスト寄りだとつくづく思うんだが、
キャラ寄りってのがなくなってきたよな
なんというか、ちゃんとボーカロイドが歌ってないように聞こえるんだよね

どう聞こえるかは人によるが、そういう曲まだ生まれてると思うよ

注目されなくなっただけだね

鉄板で万人受けする恋愛ものの作品と、将来に対する不安や自虐思考の煽り、
ぱっと聞いて何を語っているのか分からず歌詞は解釈に委ねますっていう
ネットをやってる若者に受けそうなタイプの作品群の中でどうしても埋もれる
それに、需要の無いところには中々供給も生まれないだろう

>>2215
キャラ寄りの名曲は偉大な先人たちがすでにたくさん作っちゃったからね。（「みくみくにしてあげる」とか「リンリンシグナル」とか）
ボカロが流行り出して4年くらいになるけど、今現在キャラ寄りの曲を作ろうと思うと「ネタ切れ」と「マンネリ」という手ごわい相手と戦わなきゃならないと思うなぁ。

後あんまり関係ない話になるかも知れないけど、昔「プリティパンティ☆悪マリン」や「マジカル☆ぬこレンレン」みたいないわゆるキャラ寄りの曲に、「こういったオタク臭い曲はボカロが勘違いされるからやめてほしい」みたいなコメがついててポカーンってなったな。
キャラ寄りの曲でも、アーティスト寄りの曲でも自由に作品が発表ができるのがボカロのいいところだと思うんだがな～。

>>2215
歌ってるように聞こえないかどうかは個々人の主観だからともかくとして、確かに、音楽アーティストとして世に出たい人のツールとしての側面が強くなりつつある気はするな

>>2218
＞「こういったオタク臭い曲はボカロが勘違いされるからやめてほしい」

ﾎﾟｶｰﾝてレベルじゃねーなそれは…。ボカロが何たるかをそいつはわかってない

定期的に荒れるな　風物詩みたいになってきた