5,540
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5251 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 03:12:27 ID: cHH0XEjHTr
何年経とうがショッピなら後輩、チーノなら詐欺師みたいな初期のキャラ付けが一部の視聴者からもずっと擦られてたから我々だからしたら同じ事したら同じように伸びると思ったんだろうな
それなら一番最初にそれぞれの設定分かりやすいような会話とか動画とか出せよって話なんだけど -
👍8👎1
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5252 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 06:32:07 ID: +CMiATgAUF
ベテラン切り捨てて新人に同じことさせれば会社が若返ると思ってるバカ社長の発想なんよな
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👍24👎0
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5253 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 11:29:20 ID: eglfAv1DDb
ショッピなんてほんとの最初期は立ち絵がなくていらすとやの顔だったもんな
外資系やら、煽りキャラやらコネシマの後輩でコネシマを狙うとか、今思えば露骨な記号でのキャラ付けだったなとは思う
結局、それらの要素はほぼなくなったけど -
👍15👎1
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5254 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 15:06:24 ID: sLEoxdtsnJ
なんならショッピは本人の方が余程キャラ濃かったよ
コネシマどころか全員に強く出れるもの -
👍12👎0
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5255 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 16:53:55 ID: 3Jl/6WP8h+
なんならショッピ、権利者とか運営にも、本当に嫌なことならはっきりＮＯを言えそうな程強そう。
コマンドとか出演量とか、酷使されても今の感じ見るに、あの頃も楽しく出来てた感あるし。
ショッピがどういう事情で加入したのか分からないけど、本人自ら動画に出させて下さい、と言いそうな性格でもないし謎。こいつ面白いな動画に出してみよ、みたいな感じだったのかな。
キャラ付けは、こういう設定で連れてきた、動画に出ることになった、くらいで良かったよな。性格濃い奴に濃い設定付けると破綻する。 -
👍9👎1
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5256 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 18:01:05 ID: 693MhEiMO+
どこかの動画で「後輩・コネシマを狙うキャラでやらせて出演に慣れさせよう」としてた、みたいなこと言ってたはず(自分の思い違いならすまぬ)
こういった目的があればキャラ付けする手法もありだと思う。メンバーとして本人も視聴者も慣れた後はメンバー本人がそのキャラ付けを取捨選択すればいいし
フレンズはそのへんが謎
上意下達でキャラ付けと関係性を強制したどうが視聴者が楽しめるはず無いのにな… -
👍17👎0
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5257 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 18:43:32 ID: 3Jl/6WP8h+
そうなんだよな。キャラ付けも悪い事しかない訳じゃなくて、本人が慣れない内でも喋れるように行動出来るように、周りがフォローしやすいように、付けるならメリットはあるんだよね。視聴者も声とキャラ、セットで覚えやすいし。
ただそれが、その人の性格これ、リアルにこう、みたいなキャラ付けすると、だんだん本人との乖離も起きるし、引き下がれなくもなるし、素も見えてこないし・・・良し悪し。
そこを優秀な裏方とやらが調整できたら、ね。結局我々だが人気出た理由って？の理由を運営が決め付けてる限り、本チャンネル動き出したところで、今のヤバに再生数勝てないだろ。登録者数は倍以上あるけど。 -
👍15👎0
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5258 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 19:17:30 ID: TdjwkbOMcW
獄フレのキャラ付けほ無理矢理感は凄い感じる…
スカしキャラとかズレてるキャラとか色々やってるけどそのキャラに見合った打ち返しがあんまり出来てなくてモヤってする。ズレに関しては周りが無理やりそうにしてるにしか見えなくて見ててちょっと辛い。
元メン達は最初無理矢理でも皆言ってた通り自分や周りが上手いこと昇華出来てたなって思うよ。
獄フレ達も上手く自分のモノにしていければいいけどね。信者たちのコメだけで信じてこれでいいんだって思わないといいんだけど。 -
👍10👎0
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5259 ななしのよっしん
2025/06/15(日) 00:23:54 ID: 59xmacTYqO
新人の獄フレをコネシマ部長がツッコミしつつ育成するみたいな流れの方が応援しやすかったんじゃないか
先輩後輩の関係自体はウケてたわけだし -
👍16👎0
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5260 ななしのよっしん
2025/06/15(日) 08:38:40 ID: u1oBrwEzgi
実際、我々式TRPGでコネシマが事務所を立ち上げるみたいなキャラをやっていたが、それを通したら面白かったのではと思うのよね
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👍9👎0
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5261 ななしのよっしん
2025/06/15(日) 09:02:46 ID: 5Mu6RaoEhB
関係ない話する
たまに見かける昔の我々だで微妙だった動き（動画企画やグッズ）が全部✗✗のせいとかそういう意見には賛同しかねるけど
八門遁甲のイラストだけは異質だったよな
あれなんだったんだろう -
👍9👎2
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5262 ななしのよっしん
2025/06/16(月) 06:56:45 ID: d1dde2jvhY
キャラ付けに関しては悪いことでは無いと思うよ
ぶっちゃけ我々だに限らず色々な所もしてるしなんならまじヤバでもやってる
でも獄フレに関してはそのキャラ付けのやり方が間違ってるから違和感やズレのようなものを感じてしまうのよね
最初からもりもりにキャラを盛るんじゃなくて、初期の我々だみたいなシンプルな立ち絵（それこそ全員囚人服とか）に必要最低限の役割を与えて、はじめましてで視聴者と共に少しづつキャラを育てていったら違和感なく受け入れられた…かもしれない
なんでこの工程をスキップしたのか運営さんに聞きたいわ、もしかしなくても獄フレは強くてニューゲームって勘違いしてる？
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👍26👎0
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5263 ななしのよっしん
2025/06/16(月) 13:48:54 ID: dRDRE0Ju/W
グルッペンはこの期に及んでも表に出てこない
ひとらんらんは収録に一回しか参加しておらず恐らくレギュラーではない
そうなるとコネシマ一人でやらざるおえなくなるから、獄フレをさっさと投入するとこにしたんだろうけど、旧我々だでの手法を工夫せずにそのままいきなりやったせいで完全に逆効果になってしまってるというね… -
👍19👎0
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5264 ななしのよっしん
2025/06/16(月) 23:41:50 ID: ke3M4X9J7x
グルが昔（10年単位で）どっかで言ってた気がするけどVTuberが出てきたとき「先を越された」か「その手があったか」かどっちか思ってたはず
グルの理想形がVのキャラ付けで、それが引き継がれてるとしたら、最初からもりもりにキャラを盛る手法にはなり得る -
👍12👎0
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5265 ななしのよっしん
2025/06/17(火) 00:18:21 ID: cHH0XEjHTr
グルッペンが求めてたのは初期のVtuberにあったモツを入れ替えてもキャラクターは残り続けるシステムそのものだったんじゃないかな
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👍12👎0
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5266 ななしのよっしん
2025/06/17(火) 06:56:35 ID: ZHG7rNF+ZK
実際やってる事が初期の頃にあったダメなV企業だからなぁ…
現状mzybの方が「ガワと簡単な設定だけ作ってあとは自由にさせる立ち回りの上手いＶ企業」に近いのがなかなかに皮肉だが… -
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5267 ななしのよっしん
2025/06/17(火) 11:54:31 ID: ubIdXoB84p
7年前の新年pubgでのグルトンエミゾムの会話は見返しても「新年テンションではっちゃけた裏話」みたいな感じがあるな
この時は本当に対等なふざけ仲間みたいな感じだったのにどうしてこうなってしまったんだ… -
👍22👎0
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5268 ななしのよっしん
2025/06/17(火) 18:11:44 ID: sLEoxdtsnJ
コネシマEX2日前の動画が未だに4000再生も行ってないとか仮にも登録者9万のチャンネルか…？
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👍7👎0
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5269 ななしのよっしん
2025/06/17(火) 18:40:11 ID: 3Jl/6WP8h+
再生数、下がってきてるよな。最近の平均は5000～6000だし、直近で1万再生数超えてるのは、ポピーのやつで、これも人気ゲームでホラーということもあって、新規が見たかは微妙だけど、常連が何回か見返していたお陰かもしれない。
だから、最近のは数少ない信者ですらリピートあまりしてないんだろうな。
やっぱり多数に刺さる面白さ、が無いのかね。
人気ゲーム、人気企画をそこそこやってきたけど。
あれだけ拘ってた、マイクラ動画が減ってるのは皆マイクラに飽きたのか、数字が取れないと判断したのか、コマンド要員が確保できないからなのか、どれだと思う？ -
👍4👎0
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5270 ななしのよっしん
2025/06/17(火) 18:59:12 ID: FNxWHfJxGB
数字も期待できないし、拘束時間に対して撮れ高になる部分の確保が難しいとかじゃないかな。
ドラマを作るには脚本の妙が必要だと思うし、ドラマが生まれる瞬間はなかなか訪れない。
対して、話題のゲームを実況するなら、時間はある程度決まってるようなもんだ。楽なんだと思う -
👍5👎0
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5271 ななしのよっしん
2025/06/17(火) 22:44:13 ID: +CMiATgAUF
マイクラみたいな自由度が高い企画だと残酷なまでに演者の実力がモロに出るからねぇ
力量では勝負出来ないから数字目当てで次々と話題作に手を出すも再生数右肩下がりって詰んでねえなかな… -
👍10👎0
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5272 ななしのよっしん
2025/06/17(火) 22:51:05 ID: TdjwkbOMcW
それこそ人気なゲームだって人気だからこそ実況してる人腐る程いるから面白さの差が如実に出ちゃうよなぁ。ゲーム実況界隈なんてもう飽和状態だしさ。EXって既にハンデ抱えた新人みたいなもんだから余程のプロデュース力がないと厳しいだろ
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👍12👎0
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5273 ななしのよっしん
2025/06/18(水) 00:34:23 ID: ErpcoXmimB
EXって失敗する施策ばっかりやってるなあ
「自我」の無いVTuberを目指すなら、キズナアイみたいなやり方か燦鳥ノムやナギナミみたいに声優等の演技ができる人間に企業のマスコットをさせるくらいじゃないと無理だし、そもそもゲーム実況との相性は最悪。
一方でメンバーとの関係性をウリにしたいようだけど、曲がりなりにも友人だった旧我々だと違って全くの他人を友人設定は無理がありすぎる。
過去の遺産を捨ててまで、これ以上何をやりたいんだろう -
👍18👎0
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5274 ななしのよっしん
2025/06/18(水) 18:48:12 ID: 3Jl/6WP8h+
最近班長ちょっと・・痛すぎんか？
初期出てきた時は特に何も思わなかったのに、私物化長文概要欄から、ん？ってなってきて、HOIの発狂、コネのTwitter使って自己主張など、自己満が見え見えするんだけど、どうしたの。
うがった見方し過ぎかな。
なんか、縁の下の裏方カッコイイ、と、自分を認知してもらいたい（仕事を褒められたい？）の感情が混ざり合ってない？
一番よく分からんキャラだわ。 -
👍14👎0
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5275 ななしのよっしん
2025/06/18(水) 23:36:15 ID: ZHG7rNF+ZK
しかし、大先生達が「一旦ここで」ですぐに動いてなかったら、ガワだけそのままに中身が入れ替わった状態で第二次とかやってたかもしれないと思うと本当ゾッとするし、そうならなくて良かったと心から思うわ…
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5276 ななしのよっしん
2025/06/19(木) 19:38:54 ID: Jw0d2Fyaqc
一応向こう側の記事も出来たし言うんですけど嘘を塗り固めるしかない権利者側から見ると落ち着いて騒動の話が出来るこの掲示板が邪魔になりそうで真っ先に閉鎖されると騒動当時は思ってました…
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👍8👎0
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5277 ななしのよっしん
2025/06/19(木) 20:06:56 ID: qGmEBpuu63
そういえばこの掲示板っていつ何が起きてどういう反応だったかがわかる数少ない資料？になってるのか
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5278 ななしのよっしん
2025/06/19(木) 22:44:17 ID: ehHD8uNcUN
情報だけならpixivの方が多いけどこっちはその当時の反応とかも見れるのは利点
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5279 ななしのよっしん
2025/06/20(金) 10:20:35 ID: grReHBm6nO
kn復活生配信あたりの「kn一人で矢面に立たされて可哀想」「knは責任感あるな」「knの考えは納得できたし応援したいと思った」「配信見た。knのd!愛に泣いた」って空気感が今見るとなんとも言えない
この時期にkn擁護してた人達の内今何人残ってるんだろう -
👍15👎0
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5280 ななしのよっしん
2025/06/20(金) 14:02:08 ID: NwUj3ZW+Zo
あの配信もちゃんと聞いてたら結構やばいことしか言ってないし
課金とか一番最初に絶対言わなきゃいけないことはだんまりだったから
それでも擁護してたような層はいまも現実見ないで楽しく過ごしてるんじゃない？ -
👍9👎5