2,306
1111 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 01:05:08 ID: 1b/gvcp9cT
>>1110
そもそも大内裏内って具体的にどこなのかよく分からないんだけど
そこ以外ならいいんじゃないの? 名前忘れたけど普通に外に出てるっぽいし
少なくともアルルゥは残ってたと考えたほうが自然だと思うな
オボロがいるんだからアルルゥが行ったり来たりするのは疑問
トゥスクルはヤマト(帝の目的)が事前のやり取りで分かってただろうし
侵攻を防げればいいなんて状態じゃないと思う
それこそ帝を暗殺して侵攻をうやむやにするくらいじゃないと
ただトゥスクルの面々がそんなことをするとは信じたくはないし
あくまで今後あったら驚く展開だから可能性はあるけど低いと思う
1112 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 02:00:51 ID: vnXMuY7x1G
メタな事を言うけど、アクアプラスはあくまでギャルゲーメーカーなのでヒロインを黒幕ポジションにする可能性は極めて低い。前作のうたわれはある種の伝説的ゲームだし、過去の栄光にわざわざ泥を塗るとは思えん。
それに今オボロがトゥスクルの皇なのか、エルルゥが女皇なのか、それとも皇不在の状態でベナウィが実質仕切ってるのかわからないが、いずれにしろ暗殺を企てるとは思えない。
暗殺には入念な準備が必要。
帝がトゥスクル侵攻を考えたのは「自分が死ぬ前に人類再生のヒントをなんとしても得たかった」「ウズールッシャの侵攻を受けて焦った」っていう複合的な理由であり突発的な事だった。
アルルゥとカミュが様子を見てきたとはいえ、暗殺を準備できたとは思えない。オンカミヤムカイ視察の件を蹴ったから警戒はしていたと思うけど。
なんでベナウィが帝暗殺を知っていたのかはある意味暗殺の真相と同じくらい謎だけど、実は帰国していなかったカミュが術で情報を送ったとかだと思う。
ライコウ達が帝の訃報を知った時系列がわかりづらいが、ヤマトが情報伝達を物理的な手段に頼っているのだとすると、オンカミヤリューの術が早さで負けるって事はないだろう。
1113 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 07:10:40 ID: f1XjP4kFHf
普通にウォシスが犯人で動機は
「ホノカにかかわる感情の暴走」「自身の出自への感情ないし実は神関係の輩であるための電波動機」「体制の硬直化への懸念」「人類復活を目指す帝を危険視し、その目的を阻むこと」等のうちいずれか複数に「最終的に国家の全権を握る」がプラスされたもんだと思うがな
シリーズ全体でのラスボスがいるとすればそれは別人だろうが、本件のボスは普通にそのへんだろう
そんな彼もまた誰かの掌の上って寸法だろうが、ホノカは単にその事情を知っていた(下手をすれば真の黒幕も)ために誰にも味方できなかったというのが基本スタンスだな
当然そこがミスリードでホノカこそが完全極悪ボスってのもまた十分ありうる話だ
未練で作ったクローンが何か「あってはならない意思」を宿していたってのはどこかで聞いた話でもある(これがラスボスなら動機は人間的なもんじゃないだろう)し、三作目でハクもウォルスも例の遊牧民の娘も全員躍らされていたような話にはなるかもしれんな
この流れでホノカが極悪でないなら、その直後に控えている誰かがガチボスという事になるか、あるいは話自体がウィツァルネミテア級の何者かにかかっていてホノカはあきらめているかのどちらかだろう
まあ、どっちかだろうなと
1114 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 10:13:02 ID: obJSndyG/8
帝が黒幕な方が面白いかな
真の人類の国を作るため有能な奴に仮面を与え何かのサンプルを取ってた
ほのかさんとラウラウ先生はそれに仕方なく付き合った、みたいな感じで
意味分かんなくなるが
1115 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 14:16:48 ID: bXVZQp+3AJ
>>1104
星か・・・前作でアニメだとエルルゥとユズハ、ゲームだとハクオロとユズハの会話に星神様の話があったような
1116 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 17:59:00 ID: 1b/gvcp9cT
>>1112
アルルゥのラストの感じからすると、敵対する者には容赦しない気がしたんだよな
しかし方法に関してはカルラが隠し通路を持ってたように何かしらの裏があるとか
実は誰々と繋がってたとかで、誰でもどうとでもなってしまうことに気付く
ウォシス辺りは怪しすぎて黒幕は無いけど、やはり実行役はあり得そう
と、見せかけて実はみんな良い人で、まだ登場してない第三者が犯人&黒幕かも?
1117 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 18:57:33 ID: 6DoV7gary1
3作目だって偽りの仮面からすぐの話でもいままでのうたわれ同様に濃いストーリーで作られるだろうし個人的には次回作からのキャラが真の黒幕でも問題ない気がする
そもそもの黒幕の目的すらわかってないんだし
1118 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 21:30:59 ID: KgPIM4EwAC
第三作でハクオロさんが復活しそうな気がしないでもない。
クオンは立場的にミコトとの子供と同じ枠な訳で、何かあったら大封印ぶち破ってきそう。
1119 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 22:31:36 ID: BwfFfn+iNn
三作目は三部作の締めなわけだしなー 今作の続きってだけの作品では終わって欲しくないな
第一作主人公のハクオロさんは絡めて欲しいし新設定もバンバンだしていいと思う
1120 ななしのよっしん
2015/11/25(水) 00:14:40 ID: BwpSWPq8EP
>>1119
ウィツの望みである同等の存在が出てきたら起きるかもしれんなw
といかあれライターの設定通りなら既に同等の存在いるんだよな
術法と呪法は同じようで術の系統が違うようだし双子がカミュを気にしてたしマジで次出てきたりしてね
1121 名無し
2015/11/25(水) 00:51:09 ID: 1GodC86iHP
実行犯はウォシスがいまのところパッチリはまるんだよな
進軍+撤退遅延用のデコポンポ・謀略に勘付きそうなライコウ・姫直近+ヴライ抑止力のムネチカ
とかいうお膳立てされたかのような遠征部隊
おまけにもうひとつのヴライ抑止力ミカヅチは辺境で残党狩り
帝の検分にしろ毒薬にしろいくらでもでっち上げ可能だし
一番怪しいのは隠密に襲われたときに謎の能力使っていた点
精神操作とか直接対象自体を操る術(能力)持ちかもしれん
そうすれば女中が毒茶を持っていったのも説明つくし
1122 ななしのよっしん
2015/11/25(水) 01:15:23 ID: TiS5jwLOaF
大いなる父…では同等というには流石に厳しいか。能力違いすぎだし
ヒトの認識としては同等なんだろうけど
ああ、でも仮面被ったからアイスマンと条件は同じではあるのか。こっちの仮面コピー品だけど
1123 ななしのよっしん
2015/11/25(水) 06:39:47 ID: av+IQrJ2yM
結局は真人となったハクがどうなっているかが分からない限り
なんとも言えないんだよね
1124 ななしのよっしん
2015/11/25(水) 10:30:58 ID: obJSndyG/8
>>1121
ラウラウ先生の設定は果たして必要でしたかね
っていうかオシュトル拷問するよう仕向けたのも
自分の作品のためじゃないか?とか考えちゃうじゃんよ
まあ重要な人物なのは間違いなさそうだが
1125 ななしのよっしん
2015/11/25(水) 18:50:49 ID: E4DqZrwdIF
影光のウォシスは影のウォシスと光のラウラウ先生の二重人格だったんだよ
ラウラウ先生の方はカルラに宿屋の建設資金を提供する代わりに
デリホウライをホモ同人のモデルにする程度の悪事しか働いてないよきっと
1126 ななしのよっしん
2015/11/25(水) 19:52:18 ID: BwfFfn+iNn
同等というか大神を殺せる存在なら同等まで行かなくともいいんだよな
「我を滅せよ」が大神の最初の願いなわけだから
そして殺すといってもガチバトルで勝つ必要は無いし勝っても殺せるとは限らん
1127 ななしのよっしん
2015/11/25(水) 23:55:53 ID: w6ST9ec5XX
ハクオロさんは次回作で出てきてほしいけど、最終局面でちょっと出てくる位でちょうどいいと思う
某ガンダムみたいに主人公を食っちゃうような大活躍されても困るし
1128 ななしのよっしん
2015/11/26(木) 20:12:02 ID: vnXMuY7x1G
ハクオロとハクのダブル主人公なら問題ない。
っつーか、ダブル主人公にでもしないと子守歌からのファンと偽りの仮面からのファンを両方納得させるのは無理じゃないかな。
1をやらずに2と3だけやるって人も多少はいるだろうし(ってか1が古すぎるし)、そういう人たちからしたら3でトゥスクル組ばかりが活躍するのはつまらないだろう。
かといってエンナカムイ組ばかりが活躍すると1からずっとファンだった人は「子守歌はなんだったんだ」ってなるし。
1129 ななしのよっしん
2015/11/26(木) 20:25:05 ID: TiS5jwLOaF
子守歌があったからクオンが産まれて偽りの仮面になったのだし、別にエンナカムイ組ばっかりでも問題ない気はするがな。
というか、トゥスクル組は強すぎて最終局面ぐらいしか使える場面ないんじゃないか
あいつら、生身でアヴ・カムウ倒すんだぜ?
ボロギギリで苦戦してるエンナカムイ組との戦力差がありすぎる
1130 ななしのよっしん
2015/11/26(木) 20:48:32 ID: NPvWpjR/sO
そこそこ強い程度の扱いのクロウが
偽りの仮面だと強キャラだからなあ
トゥスクル魔境すぎるだろ
まあ偽りの仮面のED見た限りじゃ3部作というより、
2部前編と2部後編って感じの幕の引き方だったし
3作目でトゥスクル側の扱い小さくても不思議ではないかな
1131 ななしのよっしん
2015/11/26(木) 22:06:05 ID: tM+faRYChJ
>>1128
前作も大好きだけど別にW主人公とかは求めてないな。頼りになる大人は頼りになるけど余り表立って出ると話を広げにくくなるし、今作くらいの関わり方で良いと思う。
ハクオロの話は完結してるし、個人的な前作に対しての心残りはエルルゥとの再会ぐらいだ。
もう一つ前作で気になっていたクオンは元気で逞しく育ったみたいだし、何かこれから色々と面倒なことになりそうだけど、それは次回作で何とかするのだろうし。
1132 ななしのよっしん
2015/11/26(木) 22:28:58 ID: cDp/fy7x30
シリーズ系どれでもいえるけど前作が人気だからってそっちばっか優遇すると新規組が霞んだりバランスが崩れるから
新規組を彩れるように出番は今回くらいの塩梅が一番よ。今まで隠してた水路(トゥスクルの策謀が見え隠れしてるけど)を教えてハクたちを送りだすカルラたちのシーン好きだ
操作できても1ステージだけで使えるくらいでいい
正直今作でもクロウ>隠密組全員とかやりすぎと思ってるくらい
1133 ななしのよっしん
2015/11/26(木) 23:27:14 ID: BwfFfn+iNn
でもそれは今作のキャラにも言えることじゃね
その理屈だと次作の新キャラこそが次作のメインでハク達は脇役に徹することになるな
1134 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 00:34:25 ID: 1GodC86iHP
今作単体で話として完結してるわけじゃなく謎も多いから
次回作で新キャラとか舞台が出てきても風呂敷たたみきれるかって不安もある
それに八柱将の争いとか考えても今回顔出しのみのオーゼンとかちょっと出たくらいのソヤンケクルあたりとかも
ルルティエ・アトゥイ絡みで深く関わってくるだろうし
次も偽りの仮面パーティ中心で話は進めてくんじゃないかな?とは思う
1135 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 00:36:57 ID: TiS5jwLOaF
何故に?次回作が今回みたく新作予定ならまだしもあそこからの続きだろ?
さすがに次回作で新主人公出して来るってのは無いと思うけど
話は繋がってるんだから、新キャラは出たとしても主人公はハクかクオン以外ないだろ
1136
2015/11/27(金) 01:08:10 ID: +1lLZzuhPX
3部作で1部と2部の主人公が違うから3部も違うと類推するのはおかしなことなのか?
それはそれとして、クオンがユズハの娘という推測に関しては、ゲーム版でユズハとハクオロの間に子供が出来てたのが一番の理由かな
それにもしクオンがユズハ以外(例えばエルルゥ)の子供なら、オボロはクオンのことを子供としてではなく主君の一人娘として見そう。
そうなるとゲーム版偽りの仮面でのオボロの反応がちょっと変だから、クオンはユズハの娘なんじゃないかな
1137 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 06:57:51 ID: av+IQrJ2yM
てか普通にクオンは耳もしっぽも含めてユズハにかなり似ているし
女系遺伝の法則から他に考えられないだろ
1138 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 07:17:20 ID: vnXMuY7x1G
ユズハ以外のヒロインは存命してるんだから、もしエルルゥが母親ならエルルゥ以外をお母様とは呼ばないだろ。
実母のユズハが亡くなったからこそ、この娘はみんなの娘だって流れになって、その結果クオンは複数の人をお母様、お姉様と呼ぶ様になったのだろうし。
1139 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 10:43:42 ID: obJSndyG/8
3でもハクが主人公なのは厳しいかもな
エンナカムイの人とか、普通にオシュトルと親しかった人もいるだろうにどう騙すのか気にはなるが
そこをハク主人公で一々やるよりは、事情を知らない外部人の目線で描くのが楽しそうやし
ネコネの態度の微妙なおかしさを外で描いてくれると俺的にかなり渋る
オシュトル好きの大人し目ヒロインが登場して寄ってくれるとなお渋りますぜ
1140 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 12:30:33 ID: E4DqZrwdIF
まあトゥスクル側の空白期の話も見てみたいところではあるね
前大戦の話も残ってるし世界は広いから、アクアプラスの体力さえ続けば
外伝や過去話をやれる余地はまだまだある
前大戦(オボロ祖父&トゥスクル婆さん&空蝉VSカルラパパ&ゲンジマル&分身)からの
ラルマニオヌ滅亡で前後編できるだろ
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。