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151 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 08:13:37 ID: +8HpzxxMG4
>>149
必死に話を逸らしてるようにしか見えないが、君は何を言いたいわけ
企業には「身元が明らかな構成員」の発言の責任を負う必要がある、という話はどこにいったの
擁護じゃなくて、一般的な観念の問題
イメージとかの印象論にすり替えられてもねえ
発言の責任とか企業を盾にしているとかいう話には関係ないしねえ
イメージとかの問題じゃなく、所属団体が発言のケツを持ってくれる・盾にできる、そういう考えで無責任な発言を繰り返したり、
逆にそのことで迷惑をかけるのは心苦しいからあえて所属は明かさない、そういう考えの人間って、どれだけいるのかね
って聞いてるの -
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152 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 15:27:41 ID: WmwAGEdkaN
自分の所属組織を明かして発言するなら、
それに何らかの迷惑が掛からないようにするのは当然というか、常識じゃないのか？
+8HpzxxMG4が長文過ぎて何を言いたいのかよくわからないので産業でよろ -
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153 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 15:39:55 ID: g1mbPmC6OO
かわいそうだなY Shimizuって人も
的外れの批判を「それは違うぞ」って言いたかっただけだろうにね -
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154 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 15:50:41 ID: 6Amimks1pl
わざわざ個人名まで特定しようとするのか・・・
お粥が他の食べ物に替わったのが原因じゃなくて
サムゲになったことでしょ？
自分も韓国とか中国とか嫌いだけど韓国料理出しただけで売国とか過剰すぎないか？
ストーリー的な大きな改編とかもないのにそれだけでキレて
原作ファンだったのに残念です。とか
どんだけお粥にこだわってるんだよ・・・そんなやつが原作ファンとか呆れるわ -
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155 名無
2012/12/21(金) 16:01:57 ID: KXtCgj9zui
>>154
タイミングが悪すぎたんだよ
ステマだの韓国がどうだの色々と騒がれて、少し落ち着いたと思った時に
こんな事があったら嫌でも騒がれる -
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156 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 16:02:40 ID: 6xoJ3AtvMV
>>154
原作ではおかゆが物語の重要な伏線になって結末まで関わってきたりしないの？ -
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157 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 16:11:44 ID: 40H9/YpP01
>>154
逆だろうな。大した理由もない部分なのに韓国や中国を盛り込む
ことこそが、一番ナショナリズムを刺激するんだ。
物語の重要な部分として、例えばもともと韓国人が出てきますとか
中国の要素が出てきますっていうなら、実は人はそれほど反発しない。
（見るのも嫌なら最初から見ないこともできるしね） -
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158 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 22:11:08 ID: QvRaL5CwoG
>>151
監督責任ってしってる？
社員が何かやらかしたら会社もせきにんを負わないと行けない。それに説得力を持たせたいのならネットでじゃなくて公式の場で発言しないと意味がない。成り済ましの可能性があるからね -
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159 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 22:27:27 ID: EXsRHGngPj
まあアディダスだったかの社員の件や秋葉原のメイド喫茶の件なんかとはちょっと事情が違うのはわかるがどうなんだろな
会社のイメージを損なうかどうかって所かね -
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160 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 22:31:54 ID: y9my63O+Vi
>>156
あのシーンで出るのがお粥だろうと天津飯だろうとクラムチャウダーだろうとサムゲタンだろうと、話に影響は無いと思われる
強いて言えばお約束の看病シーンなので、「あ～ん」が出来る料理が望ましいくらいか。ストーリー上重要な伏線も無く、あれは単に空太と七海に2828するシーン -
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161 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 23:21:54 ID: +8HpzxxMG4
>>152
それは話がずれてる
迷惑かけたくないなら、それは好きにやればいいし、まあおおむね良識的な対応でしょう
（というか、『サンライズ社員』という肩書きが独り歩きしそうになっており、迷惑かけるのが嫌だから黙ったんでしょ）
でもそういう話じゃなくて、Y Shimizu氏の発言を取り上げて「企業を盾にして逃げてる」「企業も企業でこいつの横暴を野放しにしている」と言ってる人がいるから、
個人のツイート（というか発言）に、そんな個と企業の関わりってあるのか？って聞いてるの
だから最初に、この人サンライズのスポークスマンかなんかなの、って聞いたの
>>158
社の活動に関わりない個人的活動に、企業側の監督責任はないよ
ましてや、なにかしらの不祥事を起こしたわけでもないのに
不肖の社員を「不徳のいたすところ」と詫びる前時代的な美徳精神は、一般的な責任問題とは関係ないよ
君は前提がおかしい
サンライズの代表として発言したのじゃなく、ただの（サンライズに勤務している）個人が発言しただけ
意味も説得力も、「業界人のつぶやき」程度として妥当なレベルに収まってりゃそれでいいんじゃないの
なぜ、会社の業務活動とみなして監督責任を生じさせたり、公式声明でなければ意味がないとか言い出して、その欠如を非難してるの
それって詭弁だよね -
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162 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 23:22:24 ID: CxIIJo7YxK
+8HpzxxMG4さんってひょっとして触れちゃいけない人だった？
発言は支離滅裂だし人の話全然聞かないし。 -
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163 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 23:43:22 ID: +8HpzxxMG4
>>182
そう思うなら負け惜しみ叩かずに触んなきゃいいだけじゃないですかね
実際のところ、なにを指して「企業を盾にしてる」のか、「個人の横暴を野放しにしている」のか、全然説明できずに、
ただ自身に否定的なレスが付くこと自体に憤ってるのは君の問題だよ
君の脳内で「サンライズの名前を出した以上は、サンライズの意見も同然」という妄想ができあがってるのはなんとなく分かるけどさ
それって君の中だけの真実だし
これが本当にサンライズの見解を代弁する体でのツイートだったら、君の言ってることは正しいと思うよ
自分の意見を企業のものと見せかけることで「企業を盾にしてる」し、
企業側も、個人が企業を代弁するような「横暴」を野放しにちゃいけない
が、そうじゃないよね
自分の感情ありきの批判よりも、道理を弁えて「冷静な対応」をするべきじゃないの
君みたいなのに向けた言葉だと思うよ -
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164 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 23:52:05 ID: M+PYu9PBd8
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165 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 23:55:31 ID: +8HpzxxMG4
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166 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 03:01:32 ID: CxIIJo7YxK
そろそろ削除依頼だしてもいいかな？
説明してるのに説明してないとか言われるし
「サンライズの意見も同然」とか訳のわかんないこと言ってるし
誰がいつそんなこと言ったんだか。 -
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167 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 15:38:46 ID: y9my63O+Vi
結局お互いに言い負かしたいって意識だけが前へ前へと出て行ってるせいで
何が言いたいんだかさっぱり伝わってこないという
というかこの発言に関してどんな「責任」だの「義務」だのが発生したんだ
ネット上での「自称社員」の発言だろ？これ -
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168 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 00:41:47 ID: CxIIJo7YxK
自称社員の無責任な発言のせいで企業が対応を迫られた例はあるよ。ケンタッキーのフライドゴキブリ事件とか。
あれは自社のイメージに関わる問題だから対応しなきゃ大問題だけど。
Y Shimizuさんの発言は別にサンライズの総意ではないけど
サンライズ所属って肩書きが業界人であることに説得力を持たせ、結果的に他社の騒動を拡散させ
新聞という公共の場に発言が載せられてしまったことの責任は誰が取ってくれるのかって話。 -
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169 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 23:21:10 ID: VzrrCHTPPL
>>30
支持。 -
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170 削除しました
削除しました ID: PfPXvv3m9o
削除しました
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171 ななしのよっしん
2012/12/26(水) 10:16:51 ID: rY1SI+gOcl
+8HpzxxMG4からさくら荘のペットな彼女原作改変問題記事のtLkKH2c+zq臭がする
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172 ななしのよっしん
2012/12/26(水) 10:20:04 ID: 0zIM+Wwv0X
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173 ななしのよっしん
2012/12/26(水) 20:47:24 ID: HZSX+1EijQ
そもそも雇われのサンライズの社員がどうこう言ってもって感じ
この経過見ると火に油注いだだけだ
アホちゃうかと -
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174 ななしのよっしん
2012/12/27(木) 02:36:47 ID: MgaFyP8JeA
サムゲタンって聞いても何も思い浮かばないけど
お粥だったら普通に思い浮かぶ
絶対どっかから金貰ってるだろ -
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175 ななしのよっしん
2012/12/27(木) 03:16:38 ID: wbngXHi0bF
金が動いてると仮定するなら、
それだけアニメ業界逼迫してるって事なんだろうけどな
あれだけ仕事取ってきてるJCですら、そうした金に頼らないと利益が出ないんじゃあ、
無くなったら倒産しちまうのかね？ -
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176 ななしのよっしん
2012/12/27(木) 03:29:10 ID: njt47kwK+v
どんな業界でもそうだけど
客の目線で見ることが出来ない所ほどちょこちょこあり得ない迷走の仕方するよね -
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177 ななしのよっしん
2012/12/27(木) 13:00:35 ID: YAJUVnD87M
>>175
JCの実際の懐事情はまた別として
「いっぱい仕事してるから儲かってる」ってのは成立しないんだぜ
自転車操業って言葉がある事からも分かるように
絶えず仕事を取ってないと破綻してしまうってケースも多い
旧ゴンゾの末期とか典型だな -
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178 ななしのよっしん
2012/12/27(木) 13:14:56 ID: RsPVsmKTk0
>>153
全然かわいそうじゃない
的外れな擁護ほど迷惑なものはないからな -
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179 ななしのよっしん
2012/12/27(木) 18:16:09 ID: CxIIJo7YxK
>>170
ＡＧＥは関係ないだろ！
ＡＧＥの食事シーンで言えばヴェイガンの宮殿に出てきた豪華だか貧相だかわからない微妙な料理が
ヴェイガンの立場を表してて良い感じだと思ったよ。狙ってやったかどうかは知らないけど。
http://livedoor. blogimg. jp/gunda m2ch/img s/6/3/63 68c9e1.j pg 
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180 ななしのよっしん
2012/12/27(木) 19:25:36 ID: tK7WmC9dNR
アニメーターの質も堕ちたもんだな
そりゃこんなアニメも出来るわ -
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