3,721
2071 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 00:46:55 ID: RSs8YiVdP0
>>2068
あ、ごめん。そう読めるよね。ステマを語るのに~と書いたのは上のブログの擁護をしたくて書いたんじゃないんだ。
この掲示板の事に関してを書いたつもりだったんだ。リンク先の事を書いたんじゃなくてリンクを読んだ人がここに何か書いた時の書き込みに対して警告したかった。
俺も文章力が足りない、と反省。
2072 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 00:48:28 ID: 9D53nhQspX
>>2057
スタッフ全員が世間に疎いとは思えないな。「監督が韓国好きでスタッフが提言しても聞く耳を持たなかった」あたりが真相じゃね?
2073 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 00:49:38 ID: sqd2ytsten
まあステマを立証するのは無理だし多数の説の一つではあるけどあのごり押しする上に自文化を国が金出して世界に広めようとしてる韓国だしな 例えるなら推理物で容疑者の中にあからさまに怪しい人がいるような状況 そういう人間は逆にあやしくないとかそいつが犯人だったら話つまらないというお約束は無視してね
2074 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 00:51:49 ID: dfymSNMmbS
なんでこう自分の想像を真相だとか言っちゃうのかね
2075 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 00:57:11 ID: RSs8YiVdP0
>>2070
自分は嫌韓じゃないし、そう書いたつもりもない。
ただブログに書いた人、番組を作った人は社会的な要求を受けた気はしている。朝のニュース番組で冬に食べたるなる食べ物のランキングの一位でサムゲタンが出た時はリアルタイムで見たけどすごい違和感あった。
うどんやもつ鍋の時と同じように、流行の仕掛け人の存在を疑いたくなるけど、そこがはっきりしない・・・
2076 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 00:58:34 ID: tLkKH2c+zq
>>2073
そういう先入観で非組織的な集団行動を取るってとても危険なことだと思うよ
90年前となにも変わってない
2077 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 01:03:58 ID: sqd2ytsten
>>2076
非組織的な集団行動って何?荒らしって言った方が分かりやすいなもっと簡単な日本語で書いてくれよ荒らしを擁護したなんて一言も言ってないし
先入観って誤った認識でものを見るってことだよね?TVでのごり押しも国が金出して文化広げようとしてるのも事実なんだけどな
2078 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 01:07:30 ID: tLkKH2c+zq
>>2075
はっきりさせる意味は薄いと思うけど
要は自分がそこに乗るか乗らないか、でしかないから
作為があれば乗らない、無作為のブームなら安心して乗る、ってのも変な話だし
メディアの報じるブームに懐疑的になるのはいいことだとは思うけど
2079 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 01:20:23 ID: tLkKH2c+zq
>>2077
組織的な自律を望めない、集団行動
そのままの意味だけど
先入観=前もって保持している観念
要するに「あからさまに怪しいから」で犯人扱いしたり、「こういう場合は逆にシロ」という考えで放免したりするようなマネをするときの根底にある観念のことね
2080 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 01:32:59 ID: zi4N+SXl/a
一部のスタッフがホビロンみたいに奇抜なのを出せば受けるとか思ってやって滑ったってだけじゃないの?
まあ部外者がいくら言おうが考えようが憶測の域を出ないが
2081 削除しました
削除しました ID: iVPIqZoiz0
削除しました
2082 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 02:17:15 ID: bOxHY5oB8m
この手の原作改変は結構あるらしいけどね
まぁ時勢が時勢というのもあるけど、まぁそれを抜きにして考えるなら、
全体的に単調でありきたりな路線だから、参鶏湯ぶっこめば解決と判断したんでね?
形はどうあれ実際衝撃はあったわけだし
粥じゃなくて参鶏湯なら意外性高いでしょ、みたいな
流石にこんな安直な理由じゃないと信じたい
2083 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 02:24:53 ID: 9D53nhQspX
>>2082
2ちゃんのスレで見たな。みなみけの韓国服?疑惑とか。ただ他のアニメの奴は
みんなこっそり入れてるくらいでここまではっきり名前までは出してないんだよね。
2084 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 03:49:38 ID: bOxHY5oB8m
>>2084
どうだろうね。
改変が最初から決定稿だったのか、或いは途中から変更だったかで大分違うけど
でもどうせ改変するなら、切る台詞は切ればいいようなとは思う
お風呂入ってないしを参鶏湯おいしいと言い訳する部分とかさ
なんか改変です、って言う割には雑な感じがする
2085 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 03:57:12 ID: 1WRaZrwMsh
>>2040
>>2039で書いたのは、参鶏湯の認知度解釈が制作側とメイン視聴者層でズレてたって話ね。
数年前のOL向けの流行をアニメ視聴者のメイン層の中~大学生男子が知らないのは無理ない。
まあ名前くらいは知ってるだろうという読みだったのかもしれないけど、その点は制作側の読みが甘かった。
でも、「参鶏湯っていうオシャレな粥」って認識があれば少なくとも意味不明な改変ではないと思う。
ステマだ力押しだと邪推してる人は「自分が知らないから日本人みんな知らない」って前提で疑ってかかってるように見受けられるけど、その前提はおかしいよという話。
2086 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 06:01:22 ID: kfZFGU2fvj
まあ結局どこまで話そうが、サムゲタンに改変すれば荒れるのはわかってたであろうに改変したアニメのスタッフが悪い という結論しか出てこない気がする 公式でこれ以上情報来ない限り まあ来ない気がするけど
2087 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 08:43:36 ID: JmGHsvK7IK
ディスクの売り上げにどれくらいの影響が出るのかと
意欲無くなってクオリティの低下に繋がるのかが気になります
2088 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 09:19:08 ID: DVMoOkuMJf
2089 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 11:21:05 ID: tLkKH2c+zq
>>2086
それって責任転嫁じゃね
荒れたのは荒らした側の責任でしょ
荒れるように仕向けたわけじゃあるまいし
いわゆる挑発のことだが
2090 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 11:30:32 ID: XXZUMx9cmo
どうせアニメ放送終わったら誰も話題にすら挙げなくなるよ
例のいじめ事件と一緒
2091 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 11:57:25 ID: wg7JnRO2o4
2092 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 11:58:00 ID: r4Te5jcw52
>>2089
リスクヘッジという概念があってな。
身に覚えのないことで被害を受けたようなケースならともかく、
「これをやったら問題が起こる可能性があるな」という場合は、
そもそもやらない事、事前に回避することも責任の一つだ。
マスを相手にするような公共性の高い業種の場合は特にこの傾向が強い。
クレーマーは問題だが、そもそもクレームをつけられる余地無い
キッチリとした運営をやっておくのは、現代の情報化社会ではどこの会社でも当然必須の要素になっている。
2093 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 12:12:03 ID: 51e5tz04OL
とりあえず原作読んでないけどアニメ見てるだけのやつの感想は「炎上マーケティング大成功ですね」
2094 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 12:12:36 ID: 7h1nN8gRKh
しかしそれと荒らす側が完全放置ってのは別の問題だな
そもそも「荒らされるような~」って他人事みたいに言ってるけど
荒らしてるのが視聴者サイドの人間である以上、真っ先に問題視すべきはそっちじゃないのかね、自浄作用的な意味で
2095 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 12:21:42 ID: jTflZ9TorW
そもそもちゃんとアニメ見てる奴がどれだけ居るのやら・・・
そういえばいつの間にかプレ垢規制解除されてるね
2096 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 12:27:34 ID: r4Te5jcw52
>>2094
そりゃそうだわな。
もっとも外交問題のある国の話題を取り入れたら愛国主義見地から反発が出る、
あるいはネットリテラシーでは群衆の炎上は完全にはなくせない、
なんてのは「そりゃ当然だろ」レベルの問題点だから、
そんな人間の本質的な問題点に自浄だ修正だを期待するより、さっさと回避すべきだとは思うけどね。
2097 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 12:31:08 ID: 5UUg3y39TO
>>2094に同意だが・・・まぁ避けられるものは避けてほしかったかな?
何というか改変するほうもあれだが荒らしている方は自分達のことを棚に上げてただ暴れたいだけな連中かつ人のプライド無くしてんのか的なこと言いまくっているイメージがあるなぁ。まぁ、そんな正論通じてたらここまで荒れないか
2098 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 12:39:46 ID: jTflZ9TorW
さすがにこの規模まで騒がれるのを「当然」と言ってしまうのはどうだろう
世の中の問題はほとんどは程度の問題なんだけどそこをすっ飛ばして100か0かで論じようとするからそういう極論が出てくる
2099 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 13:39:14 ID: r4Te5jcw52
一応誤解なきように言っておくと、
俺の意見の中での「当然」は、規模にまったく関わりなく、
そういう事態が大なり小なり起こることが当然、という意味だからな。
制作側がやらなきゃ事態は起こさずに済んだ、ゼロにできた箇所だったんで、
起こった後の規模の大小を論じても無意味だと俺には思える。
2100 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 14:06:55 ID: DVMoOkuMJf
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