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2011 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 13:43:47 ID: 9D53nhQspX
李下の冠と言う言葉もあるようにそもそも疑われる行為はすべきではない。
そういう点でも公式の責任は0にはならない。 -
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2012 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 13:45:29 ID: tLkKH2c+zq
>>2011
君子危うきに近寄らず、というのと同じ、「徳」についての言及であって、外部から責任を問う問題じゃないんだけど -
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2013 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 15:25:13 ID: zLcXOfSF4s
>>2010
FAQの部分くらい見たらどうなの？
もしそれすら否定するってんなら記事書き変えたら？
編集合戦になってBANされるぜ？
あといつの間に俺が普遍性を証明する流れになってんの？
俺はお前が自分の意見を普遍の物として他を否定するのが独善的だと言ったんだが
それを正当化したいなら証明するのはお前の方だろ
否定するなら議論のすり替えじゃない真っ当な反論の一つでもしてみたら？ -
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2014 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 15:31:27 ID: cDf001WIG3
>>2011
李下に冠を正さずというのは、李下で冠を正した奴を犯罪者扱いして潰せって意味じゃないぞ？ -
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2015 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 15:35:25 ID: d1z6FJzKYI
まあことわざや故事成語は「賢者は歴史から学ぶ」といった風に
個人の心がけとして知っておくべきものであって、それ以上でも以下でもないわけだからな
それに従わない行動をしたところで他人を責める理由には使えんな -
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2016 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 15:36:10 ID: 9D53nhQspX
>>2014
批判している人みんなが公式や作品を犯罪者扱いして潰す事を望んでるわけではないけど？ -
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2017 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 15:46:10 ID: tLkKH2c+zq
>>2013
見たけど？
そのうえで、具体的にどこを指して
＞記事にも書かれてるようなこと
このようなことを言ってるのか聞いてんだけど
ただそれっぽいことを言って反論した気になるのはおかしいことじゃないかな
記事に書かれてることのどの部分が、俺の疑問をなさしめるわけ？
記事編集の話にすり替えるどころか垢バンとか言って脅しをかけてなにがしたいの？
＞あといつの間に俺が普遍性を証明する流れになってんの？
批判する側がそれを論証できないなら、その批判は不当である、でFAじゃないかな？
「韓国ありき」か「扇動されて騒ぎたい」でおおむねの説明がつくことに加え、それ以外の理由について普遍的な理由を持ち得ないなら、
前者が主であることは普遍的で一般的な事実でしょ
「後者も絡んでるもん」ということを筋道立てて言えないんだから -
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2018 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 15:46:27 ID: /kABpy13/T
君は何を望んでる？
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2019 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 15:53:59 ID: 9D53nhQspX
>>2018
この話に参加したいだけで得に何も望んでないな。 -
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2020 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 15:54:35 ID: qtj2tQJZNr
株式会社サンライズの制作デスクが「シンプルなお粥を美味そうに描くのは至難の業」とさくら荘のペットな彼女のサムゲタン騒動に意見する
http://blog.live door.jp/ insidear s/archiv es/52576 593.html 
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2021 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 15:55:23 ID: zLcXOfSF4s
>>2017
FAQにかかれてる嫌韓いがいの理由は君には見えないんだね
だったらここに転載しても無意味だろう
良く分かった
＞「韓国ありき」か「扇動されて騒ぎたい」でおおむねの説明がつくことに加え
だ～か～ら、だったらそれが絶対であるという証明をしてみろよって言ってんの
それが証明されてないんだからそれ以外の理由に普遍性なんか要らんだろ
いつもお前のなかで自己完結しちゃってるんだもん
お前の脳内がどうなってるか分からんから一般論でそこを説明してくれよ
普遍性を主張したいんならな -
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2022 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 17:18:07 ID: d194twohUA
>>2020
セリフ等を勝手に変更することを否定して
ステマも否定して
ということはやっぱりスタッフの中におかゆを描ける人はいなかったんだな・・・
・・・スタッフの給料あげてやれよ -
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2023 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 17:23:28 ID: zLcXOfSF4s
>>2020
ではあのサムゲタンが特別美味そうに見えたかと言う話になるが・・・ -
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2024 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 17:52:44 ID: Pz4dG0MFk+
>>2022
給料上げたって意味が無いと思うけどな
そもそもお粥を描くスキルがないんじゃ…
サンライズのこの擁護ってさり気なくさくら荘スタッフdisってるよね -
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2025 削除しました
削除しました ID: iVPIqZoiz0
削除しました
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2026 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 19:16:41 ID: d1z6FJzKYI
どこからツッコめばいいんだ……
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2027 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 19:19:18 ID: sqd2ytsten
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2028 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 19:41:01 ID: bWCvd7RUiO
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2029 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 22:22:37 ID: Lph03dOiPi
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2030 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 23:10:35 ID: tLkKH2c+zq
>>2021
＞FAQにかかれてる嫌韓いがいの理由は君には見えないんだね
記事に書かれてることを君自身が君自身の言葉で肯定できないのを、俺の目のせいにされても困る
なにより、俺は記事にも書かれてることを含めて、批判側の言説の誤謬を指摘してるのだから、「記事読め」が反論になるわけがない
記事を改訂しろというならそうしてもいいけど、君や、君らがまともに返答できないのをお互いに確認した上で、ちゃんと編集することを言ってからじゃないと荒れるのは目に見えてるからね
だから、これは編集議論も兼ねてるということを理解した上で、どうぞ答えてくださいな
君は記事のどの箇所を肯定することで、俺の疑問をなさしめると思ってるわけ？
＞だ～か～ら、だったらそれが絶対であるという証明をしてみろよって言ってんの
別に絶対だとは言った覚えはないし、異論反論は絶賛受付中だよ
君は、自説に綾を付けられるのは嫌がってる割に、その普遍性についてまったく語る意思を見せてないけど
俺は俺の見解により、君の見解を否定した
君が自分の見解を他人に否定されることを拒むなら、自説の正当性を訴えるべきで、相手の意見に絶対を求めたり、相対化して誤魔化すべきではないと思うが
そのどちらも、俺の意見を否定する役には立ってないし、君の意見を肯定する役にも立っていない
ただ両極端に針を振ってお茶を濁してるだけ
俺の見解の普遍性は、普遍的な論理を用いることで獲得してるので、それを否定したいなら、それが特殊で場当たり的な論理であると示してみればいいんじゃないか？
>>1982みたいな、具体性のないままにそれっぽい言葉を羅列する以外の方法でね -
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2031 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 01:26:33 ID: kQZzNt92ys
>>2025
ちょっと和んだｗ -
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2032 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 19:42:11 ID: oJykqIS/j7
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2033 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 20:53:22 ID: d1z6FJzKYI
いつからもなにも韓国語の「サムゲタン」という名前の料理は最初から韓国料理だよ
元は中国からとはいえ、別物。
成立は20世紀初頭ぐらいじゃなかったっけ、確か -
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2034 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 23:16:04 ID: t4NqbnCqRF
>>2030
他の人の意見に耳を傾けた方が良いですよ。
何度も同じ被害妄想じみた事ばかり書いていると
議論が出来ない人なのかと人間性を疑われちゃいますよ。
議論しないなら、お前さんの認識不足な主観の押し付けを止めてください。
ループになっちゃいますよ。
tLkKH2c+zqさんは人のお話が聞けない人ですね。 -
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2035 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 23:27:58 ID: 1MxQ4PSGcX
さくら荘の生アンケの結果、いつもどおりの高評価に戻っていたな。
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2036 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 23:28:40 ID: UGqfAhcOY3
>>2032
漢字で書いてる時点で中国のだよ
いつもの起源パクリと思っとけばいい -
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2037 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 23:33:06 ID: cDf001WIG3
>>2036
じゃあ鮨や饂飩、蕎麦、味噌汁や沢庵も中国のものだと？
越南や日本も中国の領土だと？ -
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2038 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 23:47:06 ID: t4NqbnCqRF
>>2036
言語圏と文化圏は違うと思います。
モチーフはあると思いますが、
韓国式のサムゲタンは韓国オリジナルの食文化だと思います。
他の国で食べられてないでしょ。
日本国内の例だと、
関西の出汁と塩のうどんと、関東の出汁と醤油のうどんの違いだと思うます。 -
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2039 ななしのよっしん
2012/11/27(火) 03:14:19 ID: 1WRaZrwMsh
認知度に対しての認識の差だと思うんだよなあ。
ネットじゃ最近急に話題になってきたみたいな言い方されてるけど、参鶏湯含めアジアンフードが「オシャレで美味しくて健康に良い」みたいなイメージでOLあたりをターゲットに売り込まれたのって数年前からでしょ。
それがあるからコンビニにもオシャレ粥としてカップ参鶏湯とかが売ってるわけで。
大人の女性と付き合ってる仁なら「シンプルな粥」よりも「OLに人気のオシャレ粥」を作ってきそう、ってイメージだったんだと思う。ここで言われてる鍋との間を取れるものという理由にも納得だし、食べさせてあげる絵が映えるもの（シンプルな粥ならあの二人の場合、「置いといてくれたら食べるから！」となりかねない）等の理由もあるかもしれないね。 -
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2040 ななしのよっしん
2012/11/27(火) 06:09:34 ID: PxVBfTD1R7
具合悪い時におかゆ作る奴と
具合悪い時に特別なサムゲタン作る奴
認識の差だなｗ -
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