1,114
61 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 16:37:05 ID: 61rJnvMA4Z
miniの一連の行動は自分の利益、保身のためという理由があってある意味一貫性はあったんだけど、この人の暴走に関しては本当に荒唐無稽すぎて怖い。今は動きを潜めているけど、また何をしでかすかもしれない感じが…
62 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 16:41:27 ID: X3suTSrq6G
ある意味、あまりにも強い人
こんなん常人では勝てませんよ
63 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 16:42:19 ID: MTOfKVrnrQ
すきの方も自身を擁護してくれるファンだけに向けた保身という点では一貫している
「僕はファンを裏切っていない」などの発言やファンにも見える形で山栗鼠に凸したのはその表れといえる
64 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 16:42:33 ID: aRdNiXL/Og
絵師の記事だから何のイラスト描いてる人かなぁと無邪気にこの記事開いた十数秒前の俺を殴りたい
聞いたことない人の名前が急上昇するなんて炎上以外あるわけないのにバカか
65 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 16:45:25 ID: sHAiN/RJoC
この人とこの人に依頼した人の保身のせいで何一つ非がなかった人が傷つく出来事があったということは絶対に忘れない
66 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 16:47:59 ID: 6HhpjMB5nb
67 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 16:50:22 ID: ACF6g109qa
>>60
ファンはファナティックなピーポーの略だからそれで正解だよ
68 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 16:51:44 ID: oqQuWgTBhe
46だけど、「ボイロ民として情けない」云々は余計でした。すみません。
でも、やはりここで叩いても何の解決にも繋がらないし、第三者からの心象的な意味で向こうを利することになると思うんですよね。炎上した日に専用の掲示板を建てて叩くのは露骨過ぎます。
純粋に問題の解決を願う者からすると、誹謗中傷かわいそう的な流れでどっちもどっちで終わるのが一番嫌なんです。
問題の経緯は麺処の記事にまとめれば残せると思います。
69 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 16:53:20 ID: vrIGL2Q1b7
まあね否定意見に一々構わないって心持ち自体は必要だとは思うのよ
ただそれは社会的にいけない事をしてないっていう前提が大事なんですよ
やらかしておいて否は受け付けないって言うのはただただ保身の言い訳にしかならないのよ
70 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 17:03:27 ID: sHAiN/RJoC
批判と誹謗中傷は別モンだからな?
注意と叩きは別モンだからな?
都合が悪いことは誹謗中傷だー叩きだーはそれは通らないぞ
71 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 17:06:26 ID: 3EPky+we8x
>>68
炎上した日ではない。それから24時間以上経過している
なぜこんな記事が作られたかといえば、話題を一箇所に集めるために作られて誘導先とされていた麺処きずなを運営がプレ限にしてしまった為
だからさっきも言ったが文句があるなら運営に言ってくれ。俺ももう文句を言った。あなたもそうしてくれ
72 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 17:07:18 ID: Rp7Su7xMtn
『ひょっとしてオレ... ヤバい事に関わっちゃったかも...』 って、知らんふりして風化を待とうってしてる時に、活動再開したいminiが独断で自白して幕引きを狙い、その内容が自分も共犯と思われそうだったので急ぎ保身に走り、『せや! 山栗鼠に ”貴方は無関係” って言って貰えれば丸く収まる!』 ってな感じで、本人に凸った感じなんかね?
73 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 17:08:00 ID: ehNvsaNihh
>>68
誹謗中傷はともかく、「すき氏にはこういう問題がありました」をみんなで洗い出す行為自体は、第三者に問題を正確に把握してもらうためにも必要では?
麺処きずな騒動の初期もそうでしたが、全員が全員批判するのをためらえば、「あっ、何も問題はありませんね」で問題自体を流される危険もありますし。
74 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 17:14:57 ID: ehNvsaNihh
>>72
mini氏は「私が似た絵になるように指示を出しました」と明確に謝罪したので、どちらかと言うと罪を一人でおっ被るように動いてましたね。
そんだけ許されるお膳立てされてたのにひっくり返したから、余計にドン引きされてる節はあります。
75 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 17:25:57 ID: snq7/XSq/J
>>68
憂う者ムーブ取る位なら初めから黙ってろよ
お前のやってる事この絵師と変わらねえんだよ
76 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 17:31:47 ID: b0Uyje2mYx
麺処きずなのところのレス貼っつけるわ
2716 ななしのよっしん 2024/02/11(日) 17:14:07 ID: 5ujRHaS91P
クライアントに権利関係をクリアしていると偽られ、悪意なく絵柄を真似してしまったまでなら被害者だよ
でもその後、すべての責任はクライアントにあり、自分には一切の責任も落ち度もなく改善点もないとなると話が違ってこないか?
つまり今後も悪意あるクライアントの依頼を疑うことなく引き受け、権利関係を確認することもせず悪意ある人間の武器にならない努力は一切しないってことでしょ?
イラストレーターってそんなに無責任な仕事なの?今回の件でいえばすきが元のイラストレーターに一言声をかければ大事にはならなかったはずで、次回からは気をつけるって話にはならないの?
少なくともフォロワー数万以上を抱えるイラストレーターのすきとアジシオ氏はこの考えってことだよね
今回の件でいえばイラストレーターの過失は追及されるべきではないのかもしれないけど、改善の態度すら見せないというのはイラストレーターの中では普通なのか?
77 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 17:44:34 ID: MZh40G2xe1
>>68
すきまへの言及は何かしら根拠のある批判が大部分で、逆にパクられた絵師の方が誹謗中傷にさらされてるだろ
miniの時も貴方みたいなレスあったけど、実際に誹謗中傷に対して具体的に指摘するなら筋が通ってるが、ただ批判が重なってる状態で誹謗中傷ガーってのは真っ当な批判を牽制することにしかなってないんだわ
78 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 17:46:22 ID: KigiGkU5O0
>>68
もしも、今問題視されているすきの言動が
「悪意ある切り取り」だとか「捏造」だと思うのなら遠慮なく弁護して訂正してほしい
また、誹謗中傷と受け取られかねない過激な発言は安価をつけて具体的に注意してほしい
現状の懸念要素について考えても
「すきの掲示板ですきの問題について語ってはいけない」という結論には繋がらないと思う
これ以上すきの悪評を広めてほしくない、っていう
結論ありきで語ってるから主張が捻じ曲がってるように見える
79 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 17:52:37 ID: oqQuWgTBhe
68ですが、どうも私は外野からどう見られるかを重視しすぎてしまっていたようですね。失礼しました。
以降は黙ります。
80 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 17:57:29 ID: aymu9eRPMy
すきま氏は機密漏洩しない実績があるうえに、権利関係はOKって言っとけばなんでも仕事受けてくれる! 他絵師様の絵に酷似すると分かってても描いてくれる!
これは黒い仕事を頼みたいクライアントは今後すきま先生に決定やなあ、今回の行動がいい宣伝になったまである
81 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 17:59:36 ID: G9yXDWqyet
本人の記事は本人が閉鎖申し立て申請したら閉鎖されると言ってるのに拠点記事作るのか
82 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 18:01:46 ID: hcvyFNeJlm
>>81
その上で問題が発生したら自分が迷惑かけたその被害者に直接
「俺って問題あった? どこが悪かった? お前に謝った方がいい?」
……行動が完全に●●のそれですね
83 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 18:04:12 ID: sHAiN/RJoC
まあここが閉鎖されたら何が問題だったか教えてと言っておきながら実際は何も聞く気もない悪意の塊だったということが顕になるだけだろ
84 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 18:04:39 ID: g3hGh+iWvb
この人の絵すき、フォローしてるわ
85 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 18:07:40 ID: V6A/92XJW4
あー確かに立ち絵公開停止してる人たちの絵柄ですきま氏かアジシオ氏に描いて貰えばいいわけかー
いやーボイロ界隈はこれからも安泰ですね!
86 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 18:08:20 ID: l3jW8Fv4H9
今回の騒動、麺処きずなのほうは10日の深夜の時点で既に1500以上レスがついてたし、その前のマケッツの記事(紲星あかりからの避難先)も元々数十だったのが今は600以上レスがついてるんだよね
ニコニコではボイロが創作物のジャンルとしてかなり定着してるし、それが脅かされる事案っていうのはやっぱり皆気になるんだなぁって月並みに思ってたんだけど
今は完全にボイロ関係なく「すき」という一個人が衆目を惹き付けてて、やはり「本物」っているんだなって思った
87 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 18:13:19 ID: 6AFZZS/v1H
パクではなくアレンジの話だけど
メカデザイナーで著名なカトキハジメはアレンジの仕事をする際にはそのメカのデザイナーに必ず一報入れて許可確認・して欲しくない改変と盛り込んで欲しい要素のチェックをするらしいよ
こういうのがプロの仕事と意識なんじゃないですかね
88 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 18:17:44 ID: lTXDl9mE3M
本人の過去のツイートをさかのぼってみると、どうも会社勤めの人間っぽいんだよね。マジでか
89 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 18:19:37 ID: OPvvIC0YA2
自分とクライアントのことを考えるまでが趣味で自分の行為でどのような影響があるかまで考えるのが仕事だよな
90 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 18:22:10 ID: vrIGL2Q1b7
>>86
このすきって人物が恐ろしいのは
ネット上の炎上って今まで声が大きくて前からちょっとアレな言動が目立つ人がやらかしたってケースがほとんどで
言うなれば「分かりやすい」奴が起こす事が多かったけど
すきはXのポスト内容から見ても基本弱腰でオオゴトをしようとするタイプには見えず
麺処で名前が出てきたときも微妙にminiを庇う様子はあったものの
あんなことしでかす素振りはまるで見せてなかった
…いやあんなの予測しろって言うのが無茶ではあるが
そんな人間の一声二声でこんな事態にまで発展してるのが恐ろしい
繰り返すけどほんと恐ろしいわ
ほめた!
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