ニコニコ大百科: 「すき(絵師)」について語るスレ 31番目から30個の書き込み

すき(絵師)

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31 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 13:24:58 ID: l3jW8Fv4H9

miniに責任おっ被せるだけなら黙ってれば勝手に達成されてた
どうしても反論したいならminiに直接名指しでもなんでも対象を絞って発言すべきだった
間違っても山栗鼠氏に殴り掛かる居直り強盗のような態度をすべきではなかった
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32 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 13:30:42 ID: hcvyFNeJlm

例えば、車検屋の人為的ミスでブレーキが壊れた車に乗ってて、それが原因で通行人(被害者)を撥ねる交通事故を起こした際、最大の瑕疵があるのは当然車検屋である
じゃあそのことを一切認識していなかった運転手には責任はないのか？
不運に同情はするけど、どれだけ不可抗力だった場合でも自動車の運転手には一定の「過失責任」というものが存在して、時には車検屋と共に被害の補償をする義務が発生することさえある
その過失割合に納得がいかないなら「車検屋を(ここ重要)」相手に裁判を起こして下さい、というのがこの国のルール

今回のケースは、そんな事故を起こした運転手が被害者に直接
「今後同じことをまた起こしたくから当時のこと教えてくれる？」
って謝罪の言葉さえ無くいきなり聞いてきた構図なんだよ、繰り返すけど、被　害　者　に　直　接

控えめに言ってもサイコパスだし、そうでなけりゃ強請り屋だろ……
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33 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 13:33:31 ID: hcvyFNeJlm

ごめん、>>32の被害者にかけたセリフ、例えとしてちょっと不適切かもしれん(聞いたことを今後に活かすつもりかどうかすら分からんので)
まぁ例え話として分かりやすい言い換えをしたと思ってくれ
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34 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 14:13:26 ID: Of7RSiX4VB

まあ連載中の漫画家って名目で建てたんでしょうけど、向こうがプレ限になった途端にできたし、どっからどう見ても拠点記事でしょ。
でも、本人の申し立てで閉鎖してしまうし、>>5のいうとおり、ここの記事が荒れることは間接的に被害者の方を不利に追い込んでしまう可能性があるから、炎上の件を語りたいならプレミアムになって向こうで議論したほうがいいね。
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35 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 14:22:38 ID: wIzWRI8y0N

もう騒動が落ち着くまですき氏はSNS切ってくれ
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36 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 14:30:16 ID: x1rtiEvmRt

いやもう山栗鼠への返信に関しては構文になっても仕方ないやろ
あんな人の神経逆撫ですることに特化した文章そうそう書けんわ。バカにしてるとしか思えん
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37 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 14:34:52 ID: KigiGkU5O0

>>34
「貴方のアンチが勝手に記事作って悪口で盛り上がってます。どうか鉄槌を下してください～＞＜」
って泣きつきたいなら好きにすれば。誰も止めないしこっちに聞くなよ
「君が」不愉快に感じてる事はひしひしと伝わるが、
あれこれ他人を引き合いに出して本心を隠そうとする姿勢が非常に癇に障るよ
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38 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 14:37:46 ID: hcvyFNeJlm

例の文章が、少なくとも文章だけ読んで示す意味を、極めて簡潔な1行にまとめてみようか？

「あなたへの謝り方を教えて下さい」

……ってか>>32で長々と例え話したけど、むしろこっちの方がヤバさが分かりやすいかもな
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39 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 14:48:43 ID: AYBy81joTE

今の論点って「麺処きずな」とあまり関係なくなって来てるからなあ
むしろ向こうの件が一定の解決に向かっている中、当人の言動で別の炎上が始まったわけだから……

本人の記事を作るのは露骨すぎるにしても、今回の問題は別に管理しないと誰が被害者で誰が加害者かすら有耶無耶になるように思う
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40 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 14:58:19 ID: ACF6g109qa

この人のおかげでminiの所業や謝罪文風の何かはこの人に比べたらチャラという空気になったから良かったのさ
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41 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 15:01:15 ID: MZh40G2xe1

>>38
もっというと
「私が貴方に謝罪するべきか教えて下さい、謝罪すべき場合その論点も教えて下さい」だな
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42 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 15:02:37 ID: pkHKDBEtas

そうね、騒動の背景としては麺処きずなの問題が関与してはいるけど
この人自身はたんに"明らかに普通ではない常軌を逸した言動"が原因で炎上してるからね
付け加えるとそれを肯定する一部の信者の構図がカルト染みてて拍車をかけてるんだけど
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43 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 15:19:16 ID: 3EPky+we8x

>>26
なら麺処きずなをプレ限にした運営に文句言ってくれないか
俺も文句があるからもう言ってある
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44 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 15:24:23 ID: UJgKN8ep8v

どうせここも申し立てされるし
プレ限解除しないとまた別の拠点記事生まれるぞ運営
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45 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 15:34:23 ID: b0Uyje2mYx

アジシオにはほんとがっかりだよ
被害者である山栗鼠さんには一言も声をかけず、加害者側であるすきを擁護し「絵柄真似られた程度でごねるな」と言いたげなRTといいね欄。
おまけにつくよみちゃん公式から直接抗議されるようなツイートもして削除。それをしたのも上の直後だ
すきと同レベルの人間だとは思わなかったわ。ほんとガッカリ
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46 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 15:37:55 ID: oqQuWgTBhe

5でも言ったけど、ここで叩いたところで解決には一切繋がらないただの自己満足だし、誹謗中傷という意味ですき氏への同情の余地も大きくなる。それは結果的に山栗さんにとって不利な状況をもたらす。

だから、ここまで露骨に叩くための掲示板を建てて使うのは本当にやめてほしい。同じボイロ民として情けなくなってくる。
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47 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 15:38:30 ID: snq7/XSq/J

あれだけAIイラストへの学習云々で絵師の侵害問題懸念されてたって言うのに
商用利用しないでってんで公開してる立ち絵の事知っててロンダリングに加担した癖に
自分悪くないじゃん、なんで皆怒ってんの？この被害者側の絵師もなんで切れてんのか分かんないってんで凸するとかこのすきとか言う奴には人の心とか無いんか？
何被害者気取ってんだよこいつ…
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48 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 15:45:06 ID: KigiGkU5O0

>>46
作者スレでSNS上の本人の言動の是非を語って何が悪いんだよ？
誹謗中傷は推奨しないが言論統制したところで人の口に戸は立てられない

相手の言動に対して「誹謗中傷」、自分の言動は「ボイロ民代表」
君がやってるのはただの論点のすり替えとレッテル張り
まともな助言をしたいなら「揚げ足を取られないよう過激な単語は控えよう」あたりだよ
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49 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 15:46:46 ID: b0Uyje2mYx

>>46
同じボイロ民なら『新規参入の幅を広げるために多少のモラルは犠牲にする』無法地帯を崇拝し、いざ問題起きたら『界隈に波風立たせないように被害者は黙って泣き寝入りしてろ』と迫るような界隈に憂いてくれよ
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50 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 15:51:11 ID: snq7/XSq/J

人の善意で成り立って盛り上がってたボイロと言うコンテンツに公式側から盛大に砂かけられてて権利侵害起こされてるのに
その権利侵害の加担者の問題を喋んな黙れ！自称ボイロ民としてかぁ～なしぃ～ｗとか無神経極まりない事抜かす事の方が余計に反感買うと思うけどね？
お前の創作物マルパクロンダリングされて勝手に売られて更に喧嘩吹っ掛けられても涼しい顔して居られんのか？
少しは常識で物考えろよ
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51 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 15:53:59 ID: h/Vs5XWH62

いままではボイロの揉め事だったけど
ソシャゲとかラノベとか商業に関わってる作家が揉め事落とすと
話は変わってくるぞ
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52 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 15:56:14 ID: snq7/XSq/J

と言うかそもそもその問題解決に近づいてた所に
一切の謝罪も無く自分がなんで加害者側なのか分からん！ねえねえ俺お前の絵パクったんだけど何が悪いの？ｗって被害者へ無神経に詰め寄って行って事を荒立てたのこのすきって言う絵師様（）だぞ？
こいつが引っ掻き回してんだよこいつが
こいつが騒動の初期に何言ってたか分かるか？
miniとか言うロンダリング依頼して来た奴を応援します！だぞ？

自称ボイロ民の癖になんでここまで外野が怒り心頭なのか分からないとかどういう神経とお頭してんだおめー
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53 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 15:57:06 ID: vrIGL2Q1b7

心が無いっていうか精神が幼いんだよな
僕は悪くないから謝らないとかのたまったり
被害者本人にさも当然のように何が悪かったんですかと聞いたり
社会的理念が分かってない子供が癇癪起こしてるようにも見える
とにかく精神的未熟さがこれまでの言動に表れてる
それをいい歳したおっさんがやってるのが怖いわけだが
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54 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 16:06:49 ID: snq7/XSq/J

ハッキリ言うけどこいつの無神経極まりない言動の所為で折角収束しそうだった問題裁判沙汰に戻っても文句言えない状況になったからな？
加担者は反省の色なし、公式側もどうせ口だけってんだ
行く所まで行ってしまえば良いよこんな連中
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55 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 16:07:16 ID: sHAiN/RJoC

この人に対して中傷するな
それはわかるんだけどさぁ
その前にこの人のやったことで傷ついた山栗鼠さんのケアを真っ先にしてあげようってこの人を擁護した人たちはそういう優しさを向けてあげれなかったのかねぇって思う
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56 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 16:17:53 ID: vZQTdd7p6l

あくまで喩えな
M「Aを✕××しろ」
B「×××しても大丈夫なんですか？まぁ依頼されたしやるか」
事件発覚
M「指示してすいませんでした」
B「ぼくは依頼されただけで知らない、分からない、ぼくは悪くない」
A「無理だ…」
B「Aさん今どんな気持ちか教えて！」（突撃）

×××がどんなことだったかは各々嫌なこと、やってはいけないことに当てはめてみると分かりやすくなるかと
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57 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 16:34:54 ID: Rp7Su7xMtn

今回の件で、この絵師を応援する気も、個人でイラストを依頼する機会も永久に無くなったのだけは確か。　天然なのかは知らんが、倫理観がアレすぎる炎上体質で、関わると仕事でも支障をきたしそう。
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58 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 16:35:03 ID: Tr93YkVZKB

こう…何かこう…すごく嫌!! 何だろう
配慮かなぁ!? 配慮が欠けていて残酷です!!
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59 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 16:35:37 ID: l3jW8Fv4H9

極論を言うとすき氏が加害者になった原因は｢今回の騒動が明るみになったから｣
被害者が泣き寝入りして何も…ながっだ…!とすれば今炎上することは無かったと思われる…

次泣き寝入りするのが誰の番になるのかはその時の被害者に繰り越しになると言うだけの話だが
果たしてそんないつ刺されるかわからない界隈で活動したい、ましてやそこの公式から仕事を貰いたい人間がいるのか？

コレに同調するクリエイターたち、聞こえますか？貴方達に呼びかけています…
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60 ななしのよっしん非表示

2024/02/11(日) 16:36:22 ID: sHAiN/RJoC

まあこの人が一番まずいのってファンの中に批判の声がなかったって言い切っちゃったことよね
つまりは自分に都合が少しでも悪いことを言う人はこの人の中ではファンと見做しませんと明言しちゃったってわけでさ
すごいよね…諌める人はアンチ扱いって…
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