4.0万
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14131 名無し
2018/11/11(日) 18:27:44 ID: MDfxE0FuYL
田辺の金も奪うぞ
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14132 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 18:39:58 ID: RPYY7IOtem
仮に払ってもらってないんですよねー。が無かったとしても
ヤオヨロズ楽曲やコミティアの件を持ち出されて、どっちみち「お宅はクリエイター蔑視してないの？」となってた可能性が大
結局ベターなのは「何も触れないこと」だったわけだ
>>2018/11/11(日) 18:11:51 ID: 4My8J32M8N
そういえばケムリクサはどうなんだっけ？
「ケムリクサプロジェクト製作委員会」なるものはあるけど、出資企業居るの？ -
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14133 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 18:55:04 ID: ve/VtyHVUN
>>2018/11/11(日) 18:02:48 ID: RPYY7IOtem
けもフレ1期も気づいてもらえる人に気づいてもらえればいいくらいのスタンスで作ってたらしいし(たしか何かのインタビューで言っていた記憶)、今回もハナからディープな人にウケればってくらいでやるつもりなんじゃないかな。
まあ本人は良くてもけもフレ1期のフィーバー感を求めてるお客さん達にとっては2期叩いてる方が楽しくなりそうだね。
たつき本人とケムリクサを純粋に単独の作品として楽しもうとしている真っ当なファンにとってはその方が都合が良いという -
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14134 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 19:00:04 ID: T1LfT8lS10
14101 ： ななしのよっしん ：2018/11/11(日) 14:27:16 ID: 8L9wMCAAWd
まあ昔から匿名界隈は「敵に回すと恐ろしいが味方にしても頼りない」って言われるからなぁ
それ最初言われてたのVIPPERだったんだけど
当のVIPはアプリスレがずっと続いていたからたつき監督の件にはそこまで反応してなかったりする -
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14135 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 19:04:36 ID: AtdMXasybY
>>2018/11/11(日) 18:39:58 ID: RPYY7IOtem
アマゾンプライムかネトフリか忘れたけど配信会社がついているみたい
ただいくら版権持ってても金出した上に配信する場所も提供する場合は出資社の意向は強くなるんだよね。ケムリクサはそんな予算かからないだろうし、国内評価しか目的にしてないだろうからあまり口は出されてないと思うけど
海外でも金になるコンテンツの場合は内容にもガンガン口出されたり、規制されたりするらしい
中華マネーのハリウッド映画とかみたいな俳優やロケ地起用に繋がったりね
製作委員会方式は外資はじいてある程度表現自由にするメリットもあるそうだ
原作がある作品の場合は特にそうしないと文化圏違う国や一企業の意向が反映され過ぎて改変される可能性もあるらしい -
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14136 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 21:34:43 ID: RPYY7IOtem
コアなファン向けか
ああ、だからろくな作品解説もせずに前日譚なんて上げてるのか。平たく言えば「同人版で予習しろ」みたいな？
純粋に作品を評価しようという層の反応も楽しみなところだね。さぞかし一本のアニメとして見ても素晴らしい出来栄えなんだろうな -
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14137 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 22:04:12 ID: kbGvo0DBVZ
ハードル高い気がする
同人版ケムリクサ見た人向けならせめて公式ＨＰに前日譚の動画をアップするべきかと思うんだけど -
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14138 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 22:20:29 ID: OQbAzUvymv
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14139 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 22:39:23 ID: 8L9wMCAAWd
「ウチのアニメに出資しなかった場合、オタクの社名をTwitterでつぶやきますよ」ってもっていったら結構な額が集まる気がする。
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14140 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 22:44:01 ID: ve/VtyHVUN
一本のアニメとしてねえ、どうなんだろうねえ。
仲間が減っていく過程を示唆した前日譚は、けもフレ1期でネクソン版サービス終了をメタ的に組み込んで喪失感を演出したのと同じ狙いだろうから別に見なくても本編は単独で楽しめる作りにはしてるんじゃね。
放送開始後でも前日譚動画のツイートを見つけてもらってRTされれば宣伝になるし。これも1期放送中にネクソン版メインストーリーの動画がちょっと注目されたのと同じような流れを期待してそう。
前日譚では「無敵の布陣」なんて未練タラタラなセリフが使われてたし、全体的に1期の焼き直しみたいな事したいんだろうなという印象。
同人版ケムリクサのリファインを期待してる身としては、わかばがかばんみたいなのに改変されたり、バトル要素は最低限で廃墟を延々と探索するのがメインのシナリオになったり、ラッキーみたいなロストテクノロジーマスコットが出てきたりしそうな嫌な予感でいっぱいだわ
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14141 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 22:51:50 ID: h2pr+kg18D
この男の場合そういう恫喝をする場合も
「TV版ケムリクサ、残念ながらご縁が無く予算を提供していただけなかった所も何社かありました…あーこれTwitterで言っちゃっていいのかな～(ﾁﾗｯﾁﾗ)」
って感じにカマトト振ると思う（適当） -
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14142 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 23:27:13 ID: RdkgGg14ZN
あまり未来のたつき監督の行動についてあれこれ予想すると吉崎先生叩いている人と同類に思われるからほどほどに。ケムリクサは独立した存在として評価すべき。それで面白かったらまたここでも褒めたらいい。
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14143 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 08:21:15 ID: QhIt/509Id
タバコの箱にケムリクサのキャラが描かれたりする日も来るんだろうか？
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14144 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 15:50:09 ID: fQU9/LjOEO
>>14133
海外のタバコに描かれるようなグロ画像より抑止効果高そうだな -
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14145 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 20:27:29 ID: 7otRU5T/Ks
＞「ウチのアニメに出資しなかった場合、オタクの社名をTwitterでつぶやきますよ」
直接は関係ないんだがたつき的戦い方（事情をぼかして匿名の力借りて告発）みたいなのがVtuberで出てきてて
企業側としてもこのやり方に脅威感じてる人もいるみたいで懸念されてた通りだなあ
（この件で誰が悪いとかを言う気はない）
https://twitter. com/chok udai/sta tus/1060 42119293 3228544 
たつきにはまだヤオヨロズがついてる分完全な個人とも違う
でも個人で戦ってるかのような印象があるせいで自分も！と無茶な勇気出す個人が出そう -
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14146 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 21:22:32 ID: RPYY7IOtem
何で「払ってもらってないんですよねー」の直後に突っ込まれる→逃げる、というコンボを目の当たりにしてるはずなのに便乗するかな？
信者の時といい、たつきって馬鹿発見器の素養があるのか？ -
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14147 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 21:56:55 ID: A/oW2QDIi8
アイドル売りの危険な所だね。
そして、俺がアイドル売りが嫌いな理由の一つでもある。 -
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14148 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 22:10:40 ID: GZDlG8fAyZ
> 14145 ： ななしのよっしん ：2018/11/12(月) 20:27:29 ID: 7otRU5T/Ks
そのツイートの中の
> 例えば技術スタッフさんとか予算捻出してきた人とかも、アズリムちゃんの中の人と同じように頑張ってきてるはずなのに、アズリムちゃんの発言力が強過ぎる。
これ同意だなー。けもフレ1期だってたつき監督の個人制作物じゃなくて、吉崎先生や非irodoriのアニメスタッフやKFPの中の人、みんなで協力して作り上げたものなのに、信者さん界隈での1期BD-BOX発売への反応とかヤバすぎる。
まあ、仮に個人制作物でもKFPがヤオヨロズから権利を買い取った以上、別に誰にも文句言われる筋合いはないのだけれど。 -
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14149 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 22:27:52 ID: 7otRU5T/Ks
念の為、このVtuberがたつきに直接影響受けたんだとか言いたいわけじゃないのと
根拠のない告発だっていうわけでもない
そもそもたつき発祥のやり方でもないし -
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14150 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 23:00:30 ID: m4kO/q0fh5
昔からわがまま言うアイドルに
仕事でつきあわされて苦労する大人っていう関係性はあるんじゃないかなと
どう振る舞っても金になるうちは周りもチヤホヤしてくれるもんだけど
ネットっていう誰にでも見えるところでのこういう行動は
自分の商品価値を落としかねないリスクの高いものだってことよね
ってかこういうリスクを見せられると出資する側が尻込みしちゃうよね -
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14151 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 23:09:32 ID: RPYY7IOtem
やり口が似てて、たつきの後追いみたいなタイミングとはいえ
単に「続投できないことに逆ギレした部外者」でしかないたつきとは事情が違うことは分かってるけど、やっぱりツイッターって声のでかい側が有利というか、「クリエイター・演者＝弱者」って風潮がまかり通ってるんだなと
どちらにせよこの二人に共通するのは「今後業界からは厄介者として扱われることになる」だろうということ -
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14152 名無し
2018/11/12(月) 23:13:41 ID: MDfxE0FuYL
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14153 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 23:14:55 ID: A/oW2QDIi8
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14154 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 23:57:24 ID: 7otRU5T/Ks
本当に声を上げるべき弱者がやりづらくなる
たつきに関しては同じことやるにしてもやり方が少し違うだけで効果も印象も違うのに
悪い影響ばかり生んで後は放置だからなあ…
って事で言いっぱなしは良くないので補足するけど
このVtuberの件はすでに当人同士で和解が成立しててファンも安心ムードへ移行しつつあるから
ここでの掘り下げは控えてもらえると助かる、すまん -
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14155 ななしのよっしん
2018/11/13(火) 00:18:40 ID: Bw4R/xkyCc
>>14144 ： ななしのよっしん ：2018/11/12(月) 23:57:24 ID: 7otRU5T/Ks
デマや憶測で扇動されてたらそれこそ問題視されてる方々の二の舞にしかならんからね…
そこははき違えないよう気をつけないとね。 -
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14156 ななしのよっしん
2018/11/13(火) 00:25:14 ID: X1jUF4TTeR
自分では何も生み出せない与えられたコンテンツをただ消費してるだけの分際のくせして自分達がコンテンツの主導権を握ってると勘違いしてるオタクほど醜い物は無いわな
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14157 ななしのよっしん
2018/11/13(火) 00:29:18 ID: +QyWVJb+8Q
いやコンテンツは消費されるために生産されてるんだから
コンテンツをただ消費するだけのオタクが居るからこそコンテンツは生み出されるんやで -
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14158 ななしのよっしん
2018/11/13(火) 00:35:18 ID: kbGvo0DBVZ
>>14156 ： ななしのよっしん ：2018/11/13(火) 00:25:14 ID: X1jUF4TTeR
>自分達がコンテンツの主導権を握ってると勘違いしてる
吉崎先生の「好きにやっていい」を解釈し間違えたのが原因だったのかな
まさかそこからぶん盗る発想に至るとは・・・ -
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14159 ななしのよっしん
2018/11/13(火) 00:47:59 ID: RPYY7IOtem
>>2018/11/12(月) 23:57:24 ID: 7otRU5T/Ks
そうか和解したのか
なら外野がとやかく言うことはもう無いだろうけど、感情論オンリーで動く奴らの存在自体は頭に入れておくべきだとは思うかな
特にSNS全盛の今は、クリエイターやアイドルがダイレクトで意見を発信できる時代だし
そして自分もそうはならないようにしたい
>>2018/11/13(火) 00:25:14 ID: X1jUF4TTeR
そういえば去年の今頃、「角川はオタクの存在なくては生きていけない」を合言葉に不買だの有料誤認だのって喚いてる奴らが居たっけね
今の公式展開を見るに全然効果なかったっていうか、不買を認識されてたかどうかすら怪しいけど -
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14160 ななしのよっしん
2018/11/13(火) 00:49:57 ID: 4My8J32M8N
>>14147 ： ななしのよっしん ：2018/11/13(火) 00:29:18 ID: +QyWVJb+8Q
それは同意 消費者に意見する権利が無いなんて言えばほならね理論につながりかねない
まあたつきに入れ込んで暴れまわった奴らが醜いってのも同意するけど -
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