4.0万
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15631 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 16:48:06 ID: 6XxjacdlUI
>>15628
ぶっちゃけ一期も好きだし2期も好きだしケムリクサもキャラクター可愛いなあ〜とか言いたいんだけど言ったら言ったで叩かれたりみたいなめんどくさい事の種にされそうで迂闊に言えないんだよなあ -
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15632 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 17:46:39 ID: RPYY7IOtem
>>15631
人の好みはそれぞれだから「ケムリクサが好き」というだけであれば、自分は別にどうと言うつもりはない
アニメから入った二次創作者にも、ケムリクサは今後に期待してるという人は居ないではないようだしね
いわゆるたつき信者はわざわざ「ケムリクサは神！けもフレはクソ！」とかいちいちマウント取ってきたり、わざわざけもフレ関連スレに突撃かましてきたりするのがウザいという話だ
しかしまああいつら
わざわざ荒らすために再生したりコメントしたりしてるから、結局ケムリクサそっちのけでけもフレ２の1話がランキング1位になってるっていうのが大した皮肉だわ
話題にしてくれてありがとうございます -
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15633 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 20:53:33 ID: MHU6da3OS3
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15634 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 22:14:25 ID: oBfkwTKcn2
ケムリクサの擁護が「けもフレも最初は微妙で後から火が付いたんだから先を見てろ」とか「使い古されたツンデレが逆に新鮮な味わい」とかだからなあ
放送始まってから神なんて言ってる人は信者ですらほぼいないよ
ちなみに自分は割と楽しんで見てる
OP曲かっこいい 映像がめっさ負けてるけど -
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15635 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 22:26:47 ID: XGbwbz5nWy
しかし、たつき監督があそこで自爆してなきゃけもフレ２は今よりも大惨事になってただろうなぁ。
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15636 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 22:38:49 ID: pukFzYNtAz
いや、自爆しないで「次の監督は自分ではありませんが次のスタッフもよろしくお願いします」って言っとけばよかったんや
自爆なんてする必要はなかったんだよ
やったのは自爆と言うより巻き込みテロみたいなもんでしょ
あんなツイートしたって何も結果は変わらないどころか界隈の過剰な煽り合いを招いただけ -
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15637 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 22:42:34 ID: JMQPsWh45j
>>15636
>>15635の言ってる自爆って、「脚本費貰ってない～」の方じゃない？ -
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15638 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 22:44:15 ID: RPYY7IOtem
確かに「そもそもざっくりしなければ良かった」ってだけの話なんだけどね
もっと言えばきちんと委員会に話通してから同人活動とやらをすれば良かったし、声優のボイスを切り貼りとかワケ分からない作り方しなければ良かったし
ただ>>15635が例に出してるのは
「脚本利用料も印税も払ってもらってないんですよねー。けもの」
↓
「実情は分かっていただけたと思うので本懐に集中します。これで世の中が良くなってくれればー」
のコンボのことでない？
あれのお陰で「もしかしてたつきの側に問題あったんじゃないか？」「ざっくりカドカワ方面ってのも信者焚き付けるためにわざと？」って疑惑が膨れ上がった感じだし
勿論手遅れな奴も居るけど -
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15639 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 22:52:28 ID: pukFzYNtAz
なるほど、どっちの意味にも取れる感じだから読み違えてしまったすまん
確かに脚本費の件は全体平均で見ると２への風当たりを弱めた効果はあったかもしれないね
一部の信者は燃料にして燃え上がったみたいだけど -
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15640 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 22:55:13 ID: OrxLM3xiYs
今から言っても後知恵みたいにしかならないけど、ざっくりカドカワ方面～
の時から胡散臭さみたいなものは感じていた -
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15641 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 23:46:06 ID: Qf2tQvh9+8
公式側が発表していない事実を先んじて発言することの重さを理解していないんだろうなと
仮にざっくりだけなら「ガチで腹に据えかねたことがあって全面戦争するのか」と思うけど、次のツイートが「生きてますー、もくもく作ってますー」という時点で「これアカン人だろ」と思う人も出てきたわけで -
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15642 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 00:01:11 ID: 9cB5QYdbXt
言うて監督降りることになったのは事実だし、
近況報告でしかないとも言える。当人もそんな感じだったんだろう。
ただ問題は角川って名指ししたことだけどね。
社会人としては、うかつと言えばうかつ。
とはいえ、その近況報告を聞いただけで、
やれ犯人はだれそれだーって勝手に推理ゲーム開催して盛り上がってたのは周囲なんだし、
その分の責任までこの人が負う必要もないと思うわ。 -
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15643 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 00:03:51 ID: RPYY7IOtem
監督降りることになったって言ってもね
放送中に監督交代だったら「何かあったのか？」「トラブルか？」ってなるのもまだ分かるんだけどさ
放送完了してから数ヶ月後、まだ2期をやるかどうかっていう正式発表すらまだしてないのに「2期には関わらないことになりましたーざっくりカドカワ方面からのお達しですー」は十分に頭おかしいよ
それに責任を負う必要は無い？
この低脳ハゲがツイッターで呟いたのが言わば全ての始まりだよ -
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15644 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 00:24:49 ID: 9cB5QYdbXt
すべての始まりとやらが何をどう意味してるか分からんけど、
誰が何を発言しようと、それを聞いて行動に移した部分はその人の責任でしょ。
具体的に行動内容を唆されたとか脅されたとか言うならともかく。
ファンを不安にさせたとか、不快にさせたというならその通りかもだし、
ああいう発言は周囲に影響するから、
社会人として慎んだほうが良かったよね？ というなら同意するけど。
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15645 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 00:27:45 ID: RPYY7IOtem
「今に至るまでのたつき信者のけもフレに対する粘着」の始まりってことだよ
あのざっくりでそれが噴き上がったのに、たつきにヘイトを向けるな、なんて無理な話
まあたつき自身が「けもフレを荒らせ」と明確に指示したわけじゃないとしても
「たつきのために～」「たつきを返せ」って自分を巻き込みながら元契約先や関係者を攻撃してるんだから、最低でもそれを諌めるべきだったんじゃないかね
「生きてますーもくもくアニメ作って行きますー」よりも前に -
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15646 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 00:42:30 ID: 9cB5QYdbXt
まあ、騒動には気づいてたはずだから諫めるべきだった、
というのは自分もそう思うよ。
そういう意味でも色々うかつだなーと思う。
それこそ、その部分は無責任だったかもね。
ただ、関係各所への攻撃は誰のせいって言ったら「攻撃した人のせい」だよ。
口火を切ったのが監督の発言でも、行動に移したのはその人の責任。
現に様子見に徹した人や、あくまで常識的な行動の範疇で問い合わせをした人もいたでしょ？
じゃあ、攻撃した人はどうしてそうしたかって言えば「そうしようと自分で決めたから」でしょ。
誰の行動が良いか、悪いかというのは見方や解釈にもよるから難しいとこだけど、
行動の責任に関しては常に実行した人にあるものだ自分は思うのだけど。 -
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15647 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 00:45:29 ID: +QyWVJb+8Q
まぁ関係者や関係各所が攻撃されてるときに諫める発言の一つでもあればな～
たつきの発言に踊らされたバカが悪いとはいえ実際そのバカが方々で暴れまわってるんだから
発言者として一言でも…ね
その後のもらってない→即逃げコンボ見るに
ネットの反応や動きは本人把握してるみたいだし -
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15648 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 00:51:03 ID: 9cB5QYdbXt
連投すまん。
言っておくけど、別に監督にヘイト向けるなとか、
悪感情持つなとは自分も思ってないよ？
結果的にこの人が余計なことを言わなければ・・・と言うのなら、
まあそうだわなーって思う。
大騒ぎになって結果的に２期にもケチついたりアンチわいたりしたから、
悪く思われちゃうのもしかたないなーって。
ただ、その後のアレやコレらも全部こいつが悪いっていうのは、
何か違うんじゃないかと思うんだよ。
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15649 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 01:09:12 ID: w/uNXinSjO
ぶっちゃけざっくりカドカワ発言から脚本費以前はは擁護できる
呟いた当時は騒動なんかなくてあんな騒動が起きるなんて誰も予測できないだろうし
けもフレについて語らんのもKFPなりヤオヨロズから黙秘の要請があったから喋れないって可能性もあった
だけど脚本費の発言からその可能性もなくなったし
あれだけの騒動があったのにいらない燃料をぶち込んだ結果けもフレ2はおろかケムリクサまで巻き込んで界隈が荒れた時はどうかと思ったよ
仮に悪意とかなくて騒動を認識していないくらい世情に疎いのであらばこの人はツイッターに向いていないと思う -
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15650 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 01:13:47 ID: RPYY7IOtem
「嫌ならこっち見なきゃ良いのに、いちいちけもフレの動向に発狂して叩く」という道を選んだのは信者自身
それは確かにその通りだとは思う
けど、自分のツイートに触発された脳みそドロドロな奴らが、自分の名前を掲げてあちこち荒らしまくってて気分悪くならなかったのかね
しかもその相手は自分の元契約先の出版社や、自分と一緒にアニメ製作したイラストレーターと来てる
それなのにスルーし続けた時点で「信者が暴れてるのを見てニヤニヤしてる」と思われても仕方ないんじゃないかと
「脚本料も印税も払ってもらってないんですよねー」もそう
自分を崇め奉る奴らが居る、と味を占めたようにしか思えない
まあ自分の首を絞める結果になったようだけど -
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15651 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 01:22:20 ID: oBfkwTKcn2
確かに脚本費のとこで旗色が変わったね
無自覚とか天然とかじゃなくて意図があってやってるんだ、というのが見えてしまった
誰が正しいかは別にして、自分離れた後のけもフレが荒れることは構わないんだなこの人
と自分も感じた -
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15652 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 01:36:50 ID: xt0yYSaX1c
他のジャンルで知ったある人が、けもフレの事を応援していたけど
この監督のざっくり発言の時、監督が居なくなったからとけもフレ制作側に批判的なことを書いていて
今尚けもフレ制作側を憎んでいるようだった
監督が変わったというだけで、まだ始まってもいないのに、
そして放映後は見てすらもいないのに今まで応援していたものをここまで憎むようになってしまうものなのかと
けもフレはおろかアニメすらもあまり見ていない身としては気になった -
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15653 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 01:44:36 ID: RPYY7IOtem
普通のアニメファンは、監督が交代することで出来や雰囲気が変わることを懸念はすれど、それだけで見もせずに掌を返すってことはそうそうしない
大抵はとりあえず見てみて、それで面白いようなら継続してファンを続けるし、もし肌に合わないようなら批判するなり諦めるなりする
増してや監督個人に肩入れして、「戻らないようならコンテンツ潰れろ」とまで拗らせることなんてまずない
要するにその人は普通じゃないってことだ -
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15654 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 01:51:11 ID: tMO50fbbW3
アニメを見て制作陣に感情移入してしまうっていう通常ではありえないルートに行ってしまう人が大量発生したってのが本当に特異点的な存在だなと
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15655 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 01:52:59 ID: GxnrkloVDl
たつき様の是非はとりあえず置いとくとしても
「作品は監督のもの」とか「功労者を追い出すのか」とか言ってる連中は頭おかしいと思う -
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15656 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 02:09:18 ID: zv0RBACHw3
誰だって弱い立場が逆らえない強い立場相手に牛耳られてるって構図は憤りを感じるもんだ
ただ結局のところ、カドカワという体制側で巨大で悪がたつきという反体制でか弱くて善に断罪される構図で気持ちよくなることだけに情熱が注がれてた感はある
二日後なんて早期に出された声明文だって効力を持ち始めたのは株主総会の質疑応答あたりで
それまでは「どうせ事実と異なる言い訳が書かれた怪文書」と決めつけられてたわけだし
こういう事件にテレビでやってるドラマ性を求めないようにするのって想像以上に難しいのかもね
それが２度めのざっくり告発で結果的にイソップ童話のオチみたいになったのは皮肉というか -
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15657 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 02:35:49 ID: 9cB5QYdbXt
二度目の製作費うんぬんはね、まあ正直無責任かなって思う。
言うだけ言ってそのままってのはね。
というか、これに限らないがネットとかインタビューで拡散とかってのは、
最後の切り札にすべきだと思うんだよね。
まずは関係各所にしっかり交渉や事実確認すべきかと。
逆にその札を切ったのなら、ある程度まで責任もって話を収めるべきかと思う。
ただ、それを踏まえたうえでも、こうなったのは全部監督の責任だーって
論調はちょっと同意しかねるというのが自分の考え。
それはそれ、これはこれというか。 -
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15658 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 03:58:11 ID: MDfxE0FuYL
>>15642ななしのよっしん
>>言うて監督降りることになったのは事実だし、
近況報告でしかないとも言える。当人もそんな感じだったんだろう。
普通にコンプライアンス違反です -
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15659 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 04:04:25 ID: MDfxE0FuYL
まあ「僕がつづき作りますよー！」って無断利用した時点で違反してるけど
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15660 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 06:41:43 ID: 8L9wMCAAWd
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