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1741 ななしのよっしん
2011/04/11(月) 14:30:58 ID: e5L7sMAJpf
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1742 ななしのよっしん
2011/04/11(月) 16:58:02 ID: 7WPdLfEr3I
今更だけど、「こんなとこで苦しんでないでとっとと帰んなさい」は同情０とかではなく、
素質があったにせよレベル1→5へ努力で這いあがった先輩としての激励の言葉だと思う
追加の話をするんだったら、個人的には初春の門番としての活躍が見れる話をしてほしいな
禁書ではあんまり期待できそうにないし -
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1743 ななしのよっしん
2011/04/11(月) 21:55:40 ID: iLRsnSMcef
というか上条（無理矢理）出せ出せ厨ってそんなにいるんだろうか。
俺なんかは上条さんに登場してほしいけど、それはあくまで妹達編ラストの橋のシーンとか元々あったとこであって、出番がなかったとこに無理矢理出てほしいとは全く思わない。
一期で怒ってた人たちだって原作小説一巻最初につながる印象的なシーンを描いた場所が、アニメの際に何故か上条さんを全く登場させないアニオリキャラのシーンになった事に対してだろうし。 -
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1744 ななしのよっしん
2011/04/11(月) 22:03:00 ID: JflRZPscRg
アニメから入った口か上条アンチの頭の中には大勢いるんだろ
そういう連中がいるからアニメで妹達編はやらんくていいみたいな意見が原作ファンからも出てるんだし
あ、原作ってのは禁書じゃなくて漫画のほうのことね -
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1745 ななしのよっしん
2011/04/11(月) 22:35:47 ID: e5L7sMAJpf
勘違いしてるんだよなあ……
9982号とか、美琴VS一方通行とか、VSアイテムとか、上条さんが出ない妹達編でも良いシーンはいっぱいあって、
あくまで上条＆妹編VS一方は結末でしかないのに
「妹達編アニメでやるべき」って意見に「上条が見たけりゃ禁書見てろ」って反論は的外れだよなあ -
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1746 ななしのよっしん
2011/04/11(月) 23:23:45 ID: Sc0oe0TI0W
上条さん登場も俺としては単に上条さんの活躍が見たいだけじゃない
漫画に忠実にアニメ化するとすれば妹達集結に一方視点、美琴の例のセリフとか
上条さん以外の見どころも満載だしね -
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1747 ななしのよっしん
2011/04/12(火) 21:06:23 ID: YB3d5nxSVb
妹達編をやれやれとは言いつつも、
長井監督のアニメでBDを買う気なんて全くないところが漫レーファンの根本的な問題
応援する気がないのに思い通りに作れと言うんじゃなぁ -
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1748 ななしのよっしん
2011/04/12(火) 21:29:51 ID: e5L7sMAJpf
そんな思い込みを前提で語られても……
ちゃんと原作の魅力を損なわずに作れば普通に買うでしょ
「〇〇監督だから買わない！」なんて層はほとんどいないよ
普通は面白かったと感じたら買うだろ -
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1749 ななしのよっしん
2011/04/12(火) 22:36:21 ID: npOwDOOEa0
最近も相変わらずネット各所の漫レー厨からは、長井ガンバレどころか
長井を首にしろの煽りばかり聞こえてくるｗ -
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1750 ななしのよっしん
2011/04/13(水) 11:09:39 ID: 2f4TbJwBqH
公式インタビューで美琴の中の人が今後について上イン、通行止め、みこくろと言っているから
たぶんアニレー２期をどうするか、もうかまちーは決めていると思われる
相棒が黒子じゃ不安かもしれないけど彼女は真のお姉様命、そして俺たちもついているんだから心配ないって！ -
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1751 ななしのよっしん
2011/04/13(水) 23:09:16 ID: G6m15fQCLs
>>1745
結末がそこである以上、それじゃ言い逃れにしかならない
結局アイテムも一方通行も上条の引き立て役の悪役じゃないかという不満もあるし
アニレー放映当時から続けてきた上条見たいという要求が一転して、
上条シーンは大幅カットで良いとか突然言い出すのも同様
そんないい加減なことならそれこそ妹達編を何のためにやるのかということになる
上条アンチとか決めつけられているけれど、そうじゃない。禁書でやってくれというだけ -
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1752 ななしのよっしん
2011/04/14(木) 00:13:52 ID: e5L7sMAJpf
>>1751
なんでそう無駄に突っかかってくるかな
超電磁砲の妹達編は結末が上条さんVS一方通行というだけで、すべてが美琴のためにある話なんだよ。禁書で例えるなら8巻。あれも結末は上条さん＆一方通行が持って行くけど、8巻が黒子（と美琴）の話だということに誰も異論を挟まないだろうし
俺は無理に上条さんだせって言ってるんじゃない、原作通りやってくれというだけなんだよ。
例えば1期の改変部分の文句ってのも、「あー、禁書のこのシーンで美琴はこんなことしてこんなこと考えてたのか」とか、同じシーンでも違った新鮮味を感じる重要なシーンを改変したとかそういうところでな
だいたい、妹達編の肝は、今まで順風満帆だった美琴が真の絶望を味わって、足掻いて足掻いてあがきまくって、それでも届かないところにあるんだよ。
>>1745でも書いたが、9982号、美琴VS一方通行、VSアイテム、そして美琴に打ち明けてもらえない黒子の葛藤、美琴が相手でも変わらない黒子の風紀委員としての誇りと覚悟。
上条VS一方通行も、所詮は美琴のための「部品」にすぎない。
これを美琴主人公の超電磁砲でやらなくてどうすんだよ -
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1753 ななしのよっしん
2011/04/14(木) 01:01:03 ID: YEhEVRY0LS
>>1751
禁書でやってくれって方が無茶だろ。
「あのとき美琴さんはこんな感じだったのですよ〜」
みたいなのをやれってことでしょ？ムリムリ。
それこそ批判受ける対象になるでしょ。
なにをそんなに躍起になってるのか知らないけど、「禁書でやれ」なんてのはどう考えてもおかしい。『漫画の超電磁砲から生まれたエピソードを超電磁砲でやる』ってことに対して「おいおいそれ違うだろ」って突っ込んでる訳ですよ。アナタは。 -
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1754 ななしのよっしん
2011/04/14(木) 07:24:58 ID: G6m15fQCLs
>>1752
そこまで必死にアニレーへ妹達編をねじ込むことを主張する必要があるのかな
それだけ追いつめられて、仲間が協力して、そして一方通行に自分の矛盾に気がつかせるというなら分かる
その代わりにいきなり上条がやってきて解決させるのは、
禁書としてはアリだけど、美琴主人公、しかもアニレーの流れとしてはやっぱり合わないと思う
別に他人を説得する必要はないと思うけどね
>>1753
何故か勘違いしているみたいだけど、「上条を見たい」なら禁書で見られるじゃんというだけ
今さら妹達編を禁書３期でやれなんていってないぞ
かまちーはアニレーで幻想殺しの少年が登場しない話をやりたかっただけだし、
俺たちはそれを見て高く評価したというだけのことなんだから、住み分けて欲しいという話 -
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1755 ななしのよっしん
2011/04/14(木) 07:57:38 ID: 2f4TbJwBqH
まだやってるｗ
原作通りやって欲しいといいつつ、上条の出番ガンガン削ってでもいいから妹達編やれってなんだｗ
かまちーが設定した漫レー正規キャラでもある佐天さんに「死ね」「消えろ」（本編でもMADでも）、
黒子にも「帰れ」「イラネ」、そして上条が出ると「正座して説教を聞けアニレー厨」、
見るに耐えない煽りの数々、知っているよな？
これで「誰もが」漫画通りやって欲しいだけで上条偏向でもアンチ佐天でもない、よく言えたもんだ
アニレー組が漫画で妹達編をやっていることにそこまで言ったか？「せめてアニレーでは四人出して」というだけなのに -
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1756 ななしのよっしん
2011/04/14(木) 08:14:30 ID: e5L7sMAJpf
「誰もが」なんて俺言ったか？
一部の馬鹿の煽りなんて知らねえよ
原作通りやって欲しい、黒子たちの出番が少ないと売上に支障が出て出来ないというなら禁書本編でやった最後のバトルはある程度削ってもいいと言ってるだけだろ -
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1757 ななしのよっしん
2011/04/14(木) 14:23:42 ID: FjJwMhWAmK
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1758 ななしのよっしん
2011/04/14(木) 14:29:41 ID: zhJuNzZM5A
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1759 ななしのよっしん
2011/04/14(木) 18:27:52 ID: uET5ausom0
>>1757
なゆたん可愛いよなゆたん
後書きでかまちーが言及してたし、もしかしたら本編登場あるかもね！ -
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1760 ななしのよっしん
2011/04/14(木) 18:49:24 ID: iLRsnSMcef
>>1754
ちょっと待て、かまちーが上条さんが登場しない作品を作りたくてアニレーが出来た、なんて初めて聞いたんだが、そんな話あった？
あと立場的には普通、1752がアニレー二期に妹達編を必死にねじ込む主張をする、じゃなくてあなたがアニレ－二期に（妹達編を出させないために）オリ話（必然的に）をねじ込む主張をするという感じじゃないのか？ どっちかというと。
>>1755
そうじゃなくて、多分（上条さんは禁書で頑張ればいいなどの理由から）妹達編削りたい派ＶＳいや普通に原作通りいこうよ派の議論じゃないかな。 -
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1761 ななしのよっしん
2011/04/15(金) 00:45:18 ID: iLRsnSMcef
連レスでスマソだが、とあるインタビューでのこの漫画の作者(冬川基）のコメントを見つけたので書いておく。
美琴についてですけど、実際に動かしてみると彼女は上条がいないとツッコミにくい完成度の高いキャラなので、上条を出した方がやっぱりキャラは活き活きすると思います。なので鎌池さんからいただいたプロットにないとしても彼をできるだけ出していきたいですね。
（上琴的な意味ではなく）やっぱ上条さんは（あくまで適度に）いた方が盛り上がると思う。
………………長かった話はさておき、２期で尺余ったら成田さんのアレをいっその事使えばいいという意見を聞いて、その手があったかと思った。
那由多かわいいよ那由多ｗｗ -
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1762 ななしのよっしん
2011/04/15(金) 01:08:59 ID: ARRkwl17kt
那由多の件はマジで2期1話の導入で使えるんじゃないか？
すごパも見れて一石二鳥！！
あっ、勿論初春と佐天さんの出番も適度に作ってあげてね -
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1763 ななしのよっしん
2011/04/16(土) 09:45:26 ID: sBccekUoGU
>>1760
＞ちょっと待て、かまちーが上条さんが登場しない作品を作りたくてアニレーが出来た、なんて
結果的にそれを言い出したのは、アンチアニレーじゃないかね
「アニレーは意図的に佐天というオリキャラを出して上条さんを出さない酷い駄作云々」
まあ言ってたのは一部の馬鹿ってことにしてもいいけど、
かまちーが22巻で乱雑解放編を取り上げるまではアンチはそんな声ばっかりだったぞ
俺が見た限りでは、むしろ幻想殺しという強力な武器に頼れない試練を美琴に課した、
その側面を強調したのがアニレーの展開だと思う
主役に困難な試練を乗り越えさせるというとあるシリーズの根本を外しているわけじゃないだろう -
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1764 ななしのよっしん
2011/04/16(土) 11:38:08 ID: YX4Dh1UaJw
どうしてここはこんなにピリピリしてるんだ？
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1765 ななしのよっしん
2011/04/16(土) 16:11:26 ID: 2f4TbJwBqH
アニレー厨にとっては、妹達編をやられたら
それまでかまちーが描いてきた美琴たちの萌えと友情の物語が崩壊する危険があるから
逆に漫レー厨にとっては、妹達編をやらなかったらアニレーの作品としての自立を許すことになるから
でも、お姉様の中の人への公式インタビューでは、上琴じゃなくみこくろだそうだから、公式は既に決着していそう -
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1766 ななしのよっしん
2011/04/16(土) 18:19:39 ID: SDrFNhnsRW
超電磁砲の四人娘にとってはアニレーしかないからじゃないかな
新約合流のうわさも新刊時点では挫折しているし、アニレーが崩れたら生きる世界そのものが消えかねない
逆にとある全体で見ても、それまで快進撃を続けてきた科学サイドが新約の不振で止まってしまった
アニレーからの支援を、新約２巻以降に向けて伏線や設定の支援を期待したいんだよね -
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1767 ななしのよっしん
2011/04/16(土) 18:41:32 ID: iLRsnSMcef
>>1765
自立がどうのこうのはちょっと違うような…………あと恋愛感情を含めない御坂と上条さんの絡みが好きな人がいることもお忘れなく。
やっぱ問題は１期で既に漫画とアニメが結構違ってしまった事かねぇ（オリ話のことじゃありません）
漫画の冬川さんは（美琴を）「萌えマンガ」の普通の女の子とは違った言動したキャラとしてあまり媚びない感じに描いていくだろうって（とある魔術の禁書目録ノ全テ）で言ってた。
でもアニメはまぁ、なんというか、有体に言えば最初から萌えアニメの女子中学生４人組の物語になってた。これはこれで結構楽しめたけど妹達編をやると（根幹に関わるので）やっぱ黒子と初春と佐天さんはちょい役になってしまうからどうしてもこのスタイルは崩れちゃう。
個人的にはそれはそれで仕方ないと思うんだけどなぁ。 -
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1768 ななしのよっしん
2011/04/16(土) 18:45:09 ID: JflRZPscRg
仕方ないというか最初から破綻してるじゃないか
原作のノリでなきゃ妹達編をやる意味なんてない
だがアニメにはアニメのノリがありそれを楽しんでるファンもいる
ならやる必要はない -
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1769 ななしのよっしん
2011/04/17(日) 08:50:54 ID: FjJwMhWAmK
つまりアニメは基本別物ですよーってはっきりとして住み分けできれば解決するわけだな
でもアニメでやった話も詳細やキャラの性格・関係性が違うのに混ざってるからやっかいだな -
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1770 ななしのよっしん
2011/04/20(水) 10:29:11 ID: YB3d5nxSVb
久々にいい合唱ミックスを見た
>>sm14049232
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