9,710
8221 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 21:11:07 ID: 5/Ralij9++
>>8164
蔑ろにした✖︎
誘い断った挙句の逆恨み○
結論として「断ろうが構え」が答えでしたなんてのを打つ手があったか?と言うならば「なかった」としか言えないし、それが答えだと言うならば「どっちもどっち論」なんて存在せず沙都子がわがまま不貞腐れてるだけブー垂れていただけであって「裏切った」「見捨てた」「私を放置した」「約束を破った」というのが被害妄想やワガママの産物でしかなかったとなりますがな。
8222 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 21:13:04 ID: LAP1gQOwuL
このアニメに裂かれた予算やスケジュールのほんの少しでも封神演義に回っていれば
8223 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 21:14:36 ID: 6ReSXoQ8eb
>>8220
うみねこの探偵の目は誤魔化せないってわけではなくて、普通に誤認もするし、同一人物による変装を見抜けなかったりするけど、犯人側に協力する形での虚偽の発言できないって話だね。
あと探偵役が存在するのはゲーム盤の世界で、それは現実世界ではない。現実世界とみられる縁寿が魔女を目撃してたりはするけれど、魔法描写は現実にあったことではない。
観測者を騙す目的で魔法描写をしているというのは一部その通りだけど(そうではない魔法描写も多くある)、ひぐらしの話に関係あるか、それ?
8224 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 21:47:04 ID: 0lzynl5J2t
8225 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 22:30:17 ID: yF9oas6iHL
沙都子の動機がすげえくだらない時点で嫌な予感はしてた
想像以上だったわ
8226 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 22:33:25 ID: 9aaxXepCj5
>>8222
制作会社が一緒ならそういう恨み節もわかるけど会社が違うならお門違いではないか
でもしか論は惨めになるからやめようね…
8227 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 22:35:49 ID: VL8Etjw8lo
8228 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 22:39:00 ID: B/NI1e9qTO
そんな商業的一大イベントのフラグシップ作品をいつもの性癖で潰しちまったの…?作家生命大丈夫?
8229 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 22:40:53 ID: TQigONJRmJ
まあぶっちゃけ業の時点で解答編まで終わったようなもんだし卒は答え合わせと祭り囃子の荒唐無稽な解決程度しかないだけよね
8230 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 22:56:33 ID: K/zFMx7Zg5
8231 削除しました
削除しました ID: +7vDuZ+IUa
削除しました
8232 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 00:23:36 ID: VNki6CwWD9
旧作のリカにも言えたことだけど
もう少し自分のやり方に固執しなければ
全て解決とはいかなくてもここまで拗れなかったよね感
8233 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 00:42:05 ID: 7sQnpYBXwT
今思うと沙都子が茜の攻撃ヒュンヒュン回避して
ここに鬼が居たねえ…→頭部ぶち撒けのあたりで
既に今週の片鱗が出てたな…🤔
8234 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 01:10:44 ID: UM9LO86vxe
このまま河原で殴り合いのように雨降って地固まるがごとく和解とかはやめちくり
やっぱり梨花沙都の二人の間だけで完結するには外野の被害者が多すぎる。漫画だと圭一母や分校生徒達その他多数も梨花虐のために狂わせてるからな。梨花より沙都子殴りたい奴は山程いそうだ
8235 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 01:19:12 ID: Gt04FHZlX/
8236 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 01:20:23 ID: RLfoply4m2
梨花と沙都子どっちが悪いかみたいな話は置いておいて、どの欠片も立派な並行世界であって犠牲者やその家族にとっては、その後も世界が続いていくわけだ。
注射を打たれた直接の被害者、K1と居合わせたファミレス店員、大石に打たれた住人など、少なくとも梨花に直接関係していない部分の責任は、本人がどう身勝手な理屈を並べようが、未必の故意を持って注射していた沙都子にある。
しかし、2人だけが納得して沙都子が何故か許されるサイコパスエンドは14話の勢いならあると思うぞ。
8237 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 01:24:28 ID: KLiTxfAEGh
「ルーパーにとってはやり直せば生き返る他人など駒も同然。例え死んでも心は痛まないし、殺しても罪にはならない」みたいなスタンスで通すんじゃないかな
完全に命のない架空世界の人間たちを弄んで殺してたグリッドマンのアカネなんかですら、最後は取り返しのつかないことをしたと泣いて悔やんでいたんだがね
あ〜あ…死んでバッタに生まれ変わればいいのに
8238 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 02:13:53 ID: BjQMAHvkyO
>>8223
そこは訂正させてもらう、探偵の目は誤認も変装も見抜けなくないよ。Ep5の話をしてるなら、ep5は探偵が別人になってるから、ep4までの主人公視点は正確だが、ep5は嘘が許されている。
実際にep5の探偵は、誤認もしてなければ、一同が集まる部屋内で、全員集めた状態で人数が一人欠けてる事を認識してない。
人数確認をしたのはあくまでep5では嘘の主観が許されている主人公が主観で確認していて、その時に同一人物を複数人カウントしているだけ。
これは、既に赤で亡くなってるとされている人物を誤認している時点で、今回は探偵ではない と示唆されているから。
まあ、これは作中作の内容だが、うみねこの魔法解釈なら考察できるって部分は、魔法バトル自体は実際なくて、ただの殴り合いの喧嘩をエウア達観測者の主観でそうみてただけって考察は可能かなって話だと思った。
ちなみに言い出したのが自分じゃなく、あくまで補足としてだしただけなのでよろしく。
8239 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 02:43:18 ID: zGic/vh0cc
次回で終わらせる気ないんじゃねえの?
サプライズで第三期をやるのかもしれない
てか少し前に中国であとの展開がバレたみたいな噂上がってたし、急遽展開変えたって線もあるのでは?
流石に間に合わないか
8240 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 02:47:04 ID: IWYvndbm4A
誰も言わないし触れてないけどひぐらし卒業に梨花と沙都子以外の部活メンバーいらなくない?もうモブキャラ同然に成り下がってるし全編通しても出番無さすぎ
ほんとに旧キャラの扱いが酷すぎるわ。
無駄な再放送回減らせば旧キャラの出番増やしたりできたんじゃねぇ。ひぐらし好きだけど卒は曲が良いだけで内容のほとんどが酷すぎる
8241 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 03:17:11 ID: EP6jQ69M84
なんなら業卒の2尺に分ける必要なかったよなこの展開なら
散々部活メンバーやその他の描写しっかりしておいて最後は関係ないので置いてけぼりってのは無いんじゃないかな
8242 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 03:35:09 ID: aWLdf99Yyz
うーん・・・判定君「ク○アニメ!w」
ご臨終です。合掌・・・・
8243 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 03:40:40 ID: 6ReSXoQ8eb
>>8238
出題編の戦人も盤上でベアトリーチェを目撃することができるので、それは誤り。よく誤解されているが、誤認は探偵にも許されている権利である。
【ノックス第9条。観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。】の「観測者」には探偵も含まれています。
そもそも探偵に誤認が許されないのであれば、多くの偽装死体を見抜けなかったことの説明ができません。
ドラノールも誤認可能な死体と誤認不可能な死体があるように切り分けている。探偵に許されていないのは意図的な観測の虚偽だけです。
とまあ、話が脱線したけど、今回の卒でうみねこがどうのと言うのは、そもそもうみねこへの理解が不十分だと思う。
8244 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 05:26:28 ID: aM/IKdEJOo
面白かったが考察班も死んで草しかはえん
YouTubeで動画削除とかよっぽど堪えたんだろうな
8245 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 05:44:08 ID: tQPJlhPSTT
問題として挙げるなら、うみねこ知ってる人には分かりやすく幻想描写ってのが分かる作りだけどひぐらししか知らない人にはそんな概念知ったこっちゃないから困惑するしかない、って部分ではあるかな
後は今回お互いの主張ぶつけ合って切り札持ち出してさあどうするってのに1話丸々は時間掛け過ぎ
いや意図はわかるのよ、お互い長い時を繰り返してきたから溜まってる物がそれだけあってこれだけの時間掛けて出しても出し切れないって表現なのは
でも長いのは長いんじゃい!
8246 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 06:07:46 ID: e+AidXJH9M
もう何も言えないくらい酷い
謎解きものと言いつつ、勢いだけで押し切ってるのは旧作からだからしょうがないと思った
だが、梨花と沙都子以外のメインキャラ(圭一やレナ達)含む旧作キャラをほぼモブキャラ扱いするどころか、最後まで無能にするし、赤坂みたいに改悪するし...
おまけに旧作では皆の為に体張ってた梨花を「沙都子以外どうでも良い」みたいに言わせるし...
あまりに百合厨にとって都合の良過ぎる世界にしたなというか そもそも沙都子も梨花も旧作とキャラ変えられまくって言動もガバガバでアホな上、どうしようも無いゲスになってるけど百合好きの人ですら喜べるのかこれ...
8247 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 06:14:49 ID: 5/Ralij9++
謎解きに関しては業の時点で九割がた終わってるから卒はぶっちゃけ謎解きものではないんだ,悔しいだろうが仕方ないんだ
8248 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 07:33:48 ID: BjQMAHvkyO
>>8243
戦人がベアトリーチェを目撃するのはep2屈服後。つまりゲーム終了後、つまり探偵権限を捨てた後。またはep1終了後 24時過ぎた後。そしてep4の金蔵の試験の時。この時ははっきりと姿が確認できていない。本人がベアトリーチェとして振る舞っているだけの話。
つまり誤認はしてない。
また偽装したいに関してもep1では倉庫の偽装は戦人自身は確認してない(秀吉が発言しているだけ)
嘉音の死亡も聞かされただけ。
ep2も戦人が寝ている間にベアトが着た扱いで目撃したなどの話が後で他人から耳で聞くだけ。ep2は殆ど楼座達と部屋にこもってるのでほとんどは伝え聞いた話。
ep3は連鎖密室も伝え聞いた話、それ以後は絵羽犯人説で大体説明してる。最後の方は絵羽にずっと監視されてるから現場検証不可能。
ep4もすべて電話でだれが殺されたのか聞いただけ。熊沢と郷田の首吊りトリックは、窓からしか確認してないから確認不十分の誤解。嘉音の死体は見つかっておらず確認不能。あとは大体全員死んでるのでそのまま現場検証しただけ。
つまり一回も誤認も偽装死体の見破り損ないもしていない。
8249 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 07:36:58 ID: 5/Ralij9++
うみねこ語りしてえならよそいけや
8250 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 09:00:34 ID: dSqEhTdN4A
13話15:30のとこ羽入は結局なんて言ってたんだろ
ほめた!
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