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61 ななしのよっしん
2018/02/11(日) 16:36:21 ID: jdVOxoTgRy
なんだ、騒動の重さ軽さがどうとか言ってたからけもフレ取り戻す！とかいう思想かと思ったけど違うんだ？
ならなおさら意味わからんのだが、製作風景を垂れ流ししてパビリオンはじめたからついでに表示させることになんの問題が？
批判してる連中って権利の問題じゃなくて公式批判もしくはパビリオン批判してるってことにしたいらしいけど。
批判のなかで納得できたのはBGMにCDおん -
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62 ななしのよっしん
2018/02/11(日) 16:37:23 ID: jdVOxoTgRy
なんだ、騒動の重さ軽さがどうとか言ってたからけもフレ取り戻す！とかいう思想かと思ったけど違うんだ？
ならなおさら意味わからんのだが、製作風景を垂れ流ししてパビリオンはじめたからついでに表示させることになんの問題が？
批判してる連中って権利の問題じゃなくて公式批判もしくはパビリオン批判してるってことにしたいらしいけど。
批判のなかで納得できたのはBGMにCD音源垂れ流しはダメだろって所くらいだ
送信ミスしてごめんね -
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63 ななしのよっしん
2018/02/11(日) 22:49:19 ID: O/A7vUD+aC
なんかRPGの人どうしたんだろうと思ってここに来てみたがそういうことね…
見てる感じ批判的なことを書いてる人はせいぜい数人のようで安心した -
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64 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 00:00:24 ID: WRdQbjwwyQ
作業用BGMタグを付けてCDや文化放送を流す生放送が「健全に二次創作だけを楽しみたい場」だと本気で思っているんだろうか
ニコ生不調時にYouTube Liveで放送したときは、放送後ビクターから権利侵害でブロックされていたけど、後ろめたいことをしていると分かってわざわざニコニコで放送しているのか
そんな人が「ガイドラインの範囲で二次創作をしています」と言い切るのはどうなのさ -
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65 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 00:15:36 ID: B1ijiyG7Xq
NABY君作業垢からサブ垢へのリンク消しててワロタ
自分から覗きに来て勝手にキレてこれか…
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66 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 00:33:49 ID: irmosjvuHm
とりあえずそろそろ他のファンゲームの話もしようぜ
>>38のゲームをちょろっとやってみたけど、中々面白い
そこまで難しくはないけど、油断すると負ける位の程良い難易度も魅力的 -
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67 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 00:50:06 ID: jvmvpNZL71
>>60-62
違う考えだの公式・パビリオン批判してる事にしたいだのレスまるっきり見てないのは分かった(違う考え云々は寧ろけもフレRPG作者では？)
後から来て憤慨する子って面倒ねぇ
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68 削除しました
削除しました ID: WzZZyMtGck
削除しました
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69 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 01:15:01 ID: 7BI/kp0la2
これ以上は本人の記事でやったほうが良い気がする
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70 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 03:15:37 ID: nUwulNBhEn
>>64>>65>>67>>68
じゃあ君たち少数が問題にしてるのは何なのさ？
BGM？レスを見返してみても的を得ないんだよね
ただ感じたのは批判しか生み出せない君たちが
二次作品とはいえたくさんの人に支持されるゲームを制作してる人に
嫉妬で絡んでいるようにしか見えないんだよね
それと一般の人はサブ垢へのリンク消してるなんて気付かないよ
ひょっとしてストーカーなの？ 読み返すと本当にそれっぽいけど
批判クリエーターさん達は何がしたいの？ -
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71 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 08:31:01 ID: NbHf1QKOcK
結局なにを主張してどう改善してほしいのよ？
謝罪求めてるにしても、なにに対して？
なにを危惧しているのかわからんが、個人の思想嗜好によって究極的に二次創作活動してるだけなのに、その自給自足でどんな迷惑を被ったってんだ…
不快感を与えられた！ゆるせん！ってだけにしか思えないわ
いくら匿名と言えど画面の先には人間いるんやで
しかも仕事で作ってるわけじゃねえんだぞ、清廉潔白じゃないとゆるせんのか？
自己の快・不快によって個人を支配・操作しようとするのはよくない。操作したいわけじゃないなら指摘は論理的に、かつ指摘したのであれば有益な改善策を示すべき。
条件整わなさすぎ＋悪意寄りのコメントすぎて批判にすらなってないし、そもそもそういうのは本人に直接言ってやれよとは思うけどな -
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72 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 10:08:53 ID: WRdQbjwwyQ
別に清廉潔白じゃないといけないと言うつもりはないよ、それ言い出したらけものラビリンスだってドラクエの楽曲を使っているわけだし
ガイドラインを遵守しているとか健全な二次創作とか言う割には、お金を払って聞くはずのラジオをミラー放送していたから、それは違うんじゃないかと思っただけ
説明不足で誤解させたならごめんね
問題点を具体的に教えてくださいって書いていたからここに書いてたけど、本人に直接伝えるにはどうしたらいいんだろうね
184外してコメしたことはあるけど、コメントを全部読んでいる様子でもなさそうだし -
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73 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 11:39:40 ID: 7BI/kp0la2
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74 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 12:06:18 ID: nUwulNBhEn
72の言うことは確かにとは思う
ニコ生はちょっとわきが甘いのも事実かな
それならNABYさんのTwitterにツイートすればいいんじゃないかな -
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75 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 12:18:46 ID: nUwulNBhEn
ただニコニコの場合JASRACと包括契約してるんで
ニコ生配信でかかってる曲が著作権に抵触するかは詳しい人にお任せします。 -
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76 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 13:17:22 ID: WRdQbjwwyQ
>>73 >>74 >>75
ありがとう、もう少し調べてみる
そろそろスレチなので黙ります -
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77 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 17:39:39 ID: jdVOxoTgRy
BGMについての批判に納得したから調べたけど、一部楽曲は使用許可出てるけど、最近流してるオーケストラのCD、ジャパリカフェ2などは許可の中では見つけられなかった。調べが浅かったかもだけどね。
俺はBGMに流すのはそんなに問題だと思ってないけど、許可とってることを免罪符にしている、本家の許可問題が騒動に発展している、ということは事実だし、批判があっても仕方のないことだと思う。
スレ汚しすまん。製作者にはこれからも頑張ってほしい。 -
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78 削除しました
削除しました ID: jvmvpNZL71
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79 ななしのよっしん
2018/02/13(火) 23:53:07 ID: g1YAfFnv76
騒動の話と公式への比較に注意文を残した一方、騒動の件で警戒されてたぱびりおんを大々的にプレイしたのは何でだろってのを
作者はそれをクレームとして処理し自己完結で〆た(しかも直接言われたことですらない) -
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80 ななしのよっしん
2018/02/14(水) 22:28:13 ID: nUwulNBhEn
>>79
ぱびりおんを楽しんでいる人達はたくさんいるし、プレイ動画、画像をあげてる人も少なくない
その人達全員に同様の批判をするのかい？
騒動の件はKFPとヤオヨロズの問題
それをゲーム制作で有名な人とはいえ１ファンに詰め寄るのはどういう理由があってなのか説明してもらいたいな
普通なら誰が受けても「そんなもん公式に言え」って返ってくるよ -
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81 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 10:36:58 ID: WRdQbjwwyQ
ぱびりおんの放送→セーフ（ガイドラインに違反しているかは分からん）
CD音源垂れ流し→一部以外はアウト
他人の演奏した楽曲→一応アウト（自身で演奏したものに限るらしい）
ラジオのミラー放送→アウト
たつき監督の自主制作アニメ→アウト（監督自身が『無断転載がエグいので対策で』と上げているような動画を流すのはダメでしょ）
YouTube Liveでの放送→アウト（実際に権利者削除された）
ざっと調べてみた
Twitterは音沙汰ないし本人の記事はごっそり削除されてるし、これはもう通報するしかないのかな
別に生放送や制作自体をやめてほしいわけじゃないんだけどね… -
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82 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 14:49:54 ID: 7BI/kp0la2
上からお叱り受けない限りあくまで親告罪だからなんとも
製作配信やめてほしくないなら通報するべきじゃないし
白でいて欲しいなら通報すればいいし -
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83 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 15:16:23 ID: 8A7LkOJPbd
早くけもふれRPGやりたいぜ。
まぁ、問題も多少あるかもしれんが作者はめげずに続けてほしい。
俺は応援する。 -
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84 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 18:56:58 ID: nUwulNBhEn
>>81
81がNABYさんと相互フォローしてるとは思えないのでDMを送ったわけではないよね、制作者のツイッターどこ見ても書き込み見えないけど送ったの？
あと他人の演奏した楽曲は自身で演奏、制作したもの＋許諾を受けたものであればセーフ
ここは補足
CD音源は77の通りで結構面倒なんで多分相当数アウト
ニコで使用可能な曲は良く調べないとわからないからホントに知らない可能性もあるかな
後はぱびりおん以外はアウトでしょうね
厳密に守っている配信者は少ないでしょうが指摘受けたら対応するでしょうね
一ファンとして公開前にあまり騒動が起きてほしくはないけど正当な言い分ならNABYさんは対応すると思うよ
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85 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 21:52:42 ID: WRdQbjwwyQ
送り先が受け取りを許可する設定になっているから、相互フォローじゃなくてもDMは送れるよ
制作自体は応援したいし、いい加減スレチだからちょっと頭冷やしてくる
通報とか偉そうなこと言ったけど、そんな横槍を入れる権利もないしね -
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86 ななしのよっしん
2018/02/16(金) 21:23:48 ID: jdVOxoTgRy
感情論に訴えなくても叩けるわけだ
次からは叩けるところを叩いた方がダメージ与えられるよ
チャット楽しいし、できれば目を瞑って欲しいけどね -
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87 ななしのよっしん
2018/02/25(日) 22:20:02 ID: irmosjvuHm
>>sm32794980
これ面白そう -
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88 ななしのよっしん
2018/04/03(火) 10:17:17 ID: irmosjvuHm
また楽しそうな作品が
>>sm32988573
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89 ななしのよっしん
2018/04/26(木) 01:48:26 ID: /fe6NAgUsU
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90 ななしのよっしん
2018/05/03(木) 12:10:45 ID: kpdTzPGaiX
ぶっちゃけ、著作権なんてわりとどうでもいいからみんな頑張って欲しい。著作権で大切なのはクリエイターの利益保護だし、そこらへんをぶっ壊さない範囲なら勝手にしてくれ。重要なのは破るか破らないかではなく、騒ぎになるかならないか。
まぁ範囲がわからないから法律で決められているわけだけど、それを理由に叩いている連中は著作権とかどうでもいいと思っているやつらばっかりだし、騒ぎにならないよう自己防衛だけはお願いしたい。 -
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