1.4万
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13381 ななしのよっしん
2014/01/30(木) 23:44:20 ID: R6uuxSR0YN
ヒトラーの動画以来熱が冷めたように見なくなったけど最近漫画化したの知ってあれ酷いな漫画なめてるしキャラ最早丸パクリと言ってもいいんじゃないか？何かもうとことん性根がねじ曲がってるんだな
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13382 ななしのよっしん
2014/01/31(金) 00:00:53 ID: cl9PfagE/S
これ、うｐ主はネタのつもりか知らんけど、
オリジナルシナリオ言い張るのは、みっともないな。 -
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13383 ななしのよっしん
2014/01/31(金) 02:39:43 ID: il62Fw6q+V
>>13382
あー、朝霧のこと言ってるんだよな？それとも>>13377の動画？ -
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13384 ななしのよっしん
2014/01/31(金) 08:25:45 ID: uji/Berz38
>>13383
動画のことっぽいよ。
>>13377の動画冒頭で「インスパイアされた"オリジナル"シナリオ」ってうp主説明してる。
ただ、わざわざソコを強調してるあたり、ゆく妖のことはしっかり理解してるんじゃない？
「この動画は"TRPGリプレイ"です」って意味なんだろうと考える。 -
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13385 ななしのよっしん
2014/01/31(金) 11:07:55 ID: q2tDsn1CIm
>>13382
朝霧カフカは動画冒頭で「初心者向けで解説動画」ということを言いうも結局は「初心者向け」ではなかったという事はみっともなくはないのかね。
>>13384
「インスパイアされた"オリジナル"シナリオ」を説明しなければパクリだなんだと暴れだす人対策だよね。
いくら説明しても「暴動が」なんて書き込む人もいるくらいだし
信者言葉が通じないと言う事だね。
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13386 ななしのよっしん
2014/01/31(金) 14:09:50 ID: il62Fw6q+V
「現実はどこだ」っていうタイトルが被った程度でみっともないって言われるなら、
キャラもパクリで初心者向け詐欺、加えて版権キャラ素材扱いに版権キャラ利用の有料講演、挙句著作権無視のコミカライズの数え役満の朝霧はなんていったらいいんですかね？「あさましい」とか？ -
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13387 削除しました
削除しました ID: c9kR+0mXUR
削除しました
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13388 ななしのよっしん
2014/01/31(金) 23:27:18 ID: cl9PfagE/S
13382だけど
>>13377の動画って、朝霧に対して｢自分も盗作されてNDK?NDK?｣って挑発してるように見える。
（ご丁寧に朝霧独自の創作部分だけをコピってるのがまた・・・)
それじゃ荒らしに荒らしで対抗すんのと同レベルだ。
あと、私刑的な嫌がらせにも見える。
まさか、うｐ主が朝霧の被害者って訳じゃないよな？
俺がこの動画に対してみっともないって思ったのは、パクリだからじゃないよ。
この動画に“挑発/嫌がらせ”的要素が垣間見えたから、みっともないって思ったのよ。
これって捻くれた見方だろうか？
>>13384
朝霧にじゃなくて、サプリにインスパイアされたって言ってるよ？。
それと、俺は朝霧のやったことが「みっともなくない」なんて言ってないからね？ -
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13389 ななしのよっしん
2014/01/31(金) 23:54:39 ID: qsDmVNP5hE
＞この動画に“挑発/嫌がらせ”的要素が垣間見えたから、みっともないって思ったのよ。
全部とは言わんが
基本的にそういう、他卓だと確実に迷惑なプレイングをしつつ
（ついでにそれが普通だと思ってる一部の勘違いさんを笑い飛ばしながら）
真っ当にシナリオを進めるリプレイを上げてる人達だから大きくは間違ってないと思うけど
それを理解した上で不快に思うなら、別にそれでいいんじゃないの？
個人的にはブラックユーモアの範疇だと思うから、
件の動画（同投稿者の他の動画含めて）不快だとは思わなかったけどね -
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13390 ななしのよっしん
2014/02/01(土) 00:20:09 ID: q2tDsn1CIm
>>13388
なんでお前がこの動画に“挑発/嫌がらせ”的要素が垣間見えたから「みっともない」って事になるのさ。たとえさお前の言う「みっともない」としても「インスパイアされた"オリジナル"シナリオ」で動画を作ってうｐするのは別になんでもない。
仮にその動画のうｐ主がお前の言う通りに「みっともなかったら」
朝霧カフカはもっと「みっともない」ということになるよね。
そのへんはどう思うの？ -
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13391 ななしのよっしん
2014/02/01(土) 02:15:28 ID: il62Fw6q+V
>>13388の考えに特に反発する気はないが、
「動画を投稿する」のと「本として出版して金を稼ぐ」んじゃ全く違うと個人的には思う。
ニコ動は二次創作主体の場、積極的に推奨されているわけではないが、黙認される場面はあるし、そういう空気だったからこそ誰かさんのキャラ流用も許される空気ではあったわけだが、
それが公共の出版流通に乗ったらあかんやろう、というのが個人的な考え方かな。
朝霧の「動画での」キャラ流用を咎める声はそれほどあがっていない以上、
みっともないとはいえんよ。その論法が通じるならすでに朝霧が始めて動画を投稿した時点から「みっともない」ということになる。
私としてはそこまで思ってないしなあ。今の朝霧はものすごくみっともないしあさましいけどな。 -
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13392 ななしのよっしん
2014/02/01(土) 10:54:30 ID: uji/Berz38
>>13388
確かに嫌がらせではあるね。朝霧はどう感じようとも動画を叩けない。
なにせ"アプリ"から"インスパイア"された"オリジナル"の"TRPGシナリオ"だからな。
その存在について、単語一つでもツッコめば0F全画面ガー不即死当身が飛ぶことになる。 -
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13393 13388
2014/02/01(土) 17:36:33 ID: cl9PfagE/S
>>13390
？？公然と“挑発/嫌がらせ”する奴はみっともないと思うんだけど、変か？
＞「インスパイアされた"オリジナル"シナリオ」で動画を作ってうｐするのは別になんでもない。
「サプリにインスパイアされた」と強調してるのが一番の挑発要素じゃん。
（｢件のシナリオを実際にやってみた｣とかなら俺も何とも思わなかったんだけどね。）
朝霧とこの動画の主は、どっちもみっともないと思うけど、
どっちがより悪質かと問われても、みっともなさの種類が違うので比べられない。
>>13389
この動画の主のスタンスを理解してれば、また印象が違うってことかな？
なるほど、参考になった。 -
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13394 ななしのよっしん
2014/02/01(土) 19:18:11 ID: q2tDsn1CIm
>>13393
お前おかしくね。
動画を見ても「サプリにインスパイアされた」と説明してるだけなのに「挑発」と受け取るのは、ネタをネタとして理解できないと言ってるようなもの。朝霧カフカの動画を丸パクリしてるわけでもないし
「挑発」なんて受け取り方をするなんてもしかして朝霧カフカの信者かｗｗ -
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13395 ななしのよっしん
2014/02/01(土) 19:43:04 ID: rmSgs9i/TR
んー、俺その動画みてないから内容については知らんけどさ、
投稿者がそのシナリオを作ったのが朝霧カフカに思うことがあってのことだったとしたらさ、
そこにのる感情って「嫌がらせ」じゃなくて「嫌味」だと思うんだ。
嫌がらせってのは活動の妨害を目的とした行動だけど、その動画でそうした意図ってのは感じ取れるのか？
多数の人が感じられないんであれば、それは嫌がらせの意図がある可能性は低くなるんじゃないかね。 -
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13396 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 01:52:11 ID: Jv8PE4vfTu
>>13393
件の動画を思わせるような説明文、導入部がほぼ同じ、いくつか相違点があるが展開は今の所ほぼ一緒、
確かにこれでオリジナルシナリオと言い張るのはみっともないかもしれない。ただこの動画はおそらく、あなたが>>13382で言ったようにネタとしと作られてる。なので挑発・嫌がらせと感じる人は少ないんじゃないかな。だからみっともないと思う人も少ない。
>>13395の言うように嫌味か皮肉と感じてる人は多いと思う。 -
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13397 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 03:01:03 ID: il62Fw6q+V
「TRPGの知名度の上昇に云々」とか自称しながらTRPGの皮を被った別物投稿してたとか、
口マンチ推奨してたとか、
自分こそ積極的に著作権侵害してくスタイルだとか、
そういう後ろ暗いとこが朝霧にいっぱいある以上、皮肉という見方の方が多くなるだろうな。
朝霧が常識的な人間だったらそもそも作られてないかもしれないし。 -
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13398 ななしのよっしん
2014/02/03(月) 16:01:53 ID: q2tDsn1CIm
皮肉であろうが、みっともないということであろうが
朝霧カフカには落ち度がありすぎたと言う事だな。
朝霧カフカのその後の行動(オンセ騒動や料金制イベントゆく妖のコミカライズ等)に目をつぶって一動画に「みっともない」や「挑発、嫌がらせ」なんて受け取り方をするほうがもうね。
オンセ騒動や料金制イベントゆく妖のコミカライズ化はみっともなくないのか。その辺を教えて欲しいわ。 -
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13399 ななしのよっしん
2014/02/03(月) 16:59:30 ID: uji/Berz38
ぶっちゃけ、嫌がらせだとか挑発だとか、そこまで目くじら立てるような事例でもないと思うよ。
仮にそうだとしても、朝霧自身にその挑発が届いてないんだから。陰口にうーたら言っても仕方ねえべ。
そこまでアレだと思うならうp主に凸るか朝霧に報告でもしとけばいいんでないかな。
第一その理屈でいくと、ここで朝霧に対する批判等を書き込むことも「みっともない」ことになるんじゃねえの？ -
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13400 ななしのよっしん
2014/02/03(月) 22:44:41 ID: C4r7ubjfX4
個人的にはめちゃシコ卓はネタというかパロってるだけだと思うんだよな
リプレイ小説？だかの誰かには怒りを表してはいるけど、大先生に対してはあるあるネタとして使われてるだけだと感じるよ
めちゃくちゃ長い雑談動画観たら捉え方変わると思うよ
マジで長いけど -
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13401 ななしのよっしん
2014/02/08(土) 09:49:35 ID: vJbVHagDp+
二次創作でやらかしてた時より借り物キャラをボロボロにするとは思わなかったよ…
本当に関係者の頭の中見てみたいわ、どうなってんだ
これで魔術の奇跡(笑)or理系知識のおかげで助かった、やったぜ。ならまだしも
まさかこのまま全滅エンドに行くんじゃないだろうな… -
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13402 ななしのよっしん
2014/02/08(土) 10:21:51 ID: nQfxvta8Iv
>>13401
第一話の一人語り部分に繋がる、と考えると全滅エンド余裕くさい。
「神様なんていないと思ってたみょん」「でも目の前にいるみょん」「信じるしかないみょーんアハハハhaHAHAha」
もしくは一人だけリープorやる夫からの連絡で「神様がチャンスをくれたみょん！」とか。
そもそも動画からして平気でキャラ殺しやってるんだから期待するだけ無駄ってもんだ。 -
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13403 ななしのよっしん
2014/02/08(土) 11:29:45 ID: q2tDsn1CIm
ID: cl9PfagE/Sも逃亡してしまったようだな。
結果論としては朝霧カフカに問題がなければ「インスパイアされたオリジナルシナリオ」は作られなかったかもしれない言う事だな。
水瀬陽夢が相当ヤバイみたいだね。朝霧カフカ本人の呟きからしても打ち切りを匂わす発言もしてるしアマゾンの評価もヤバイし
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13404 ななしのよっしん
2014/02/08(土) 11:39:46 ID: LXSS72OlEN
2巻のレビュー見たけど追いかけてる割に何故か尼で購入してなかったり(別に悪いことではないけど…)
レビューが2巻だけでしかもエロイからとかまるで意味が分からんぞ！な内容のレビュアーだったりとな
あれで☆の平均高い＝人気！となるわけがないし… -
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13405 ななしのよっしん
2014/02/08(土) 15:55:55 ID: u+vD5KByAt
アクションやホラーや知略を重視した漫画のはずなのに、申し訳程度のエロ要素(判を押したような一つ覚えのエロ顔)を褒め所として並べ讃えられてしまうという事がどういう事なのか、っていうね
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13406 ななしのよっしん
2014/02/08(土) 17:11:09 ID: nQfxvta8Iv
アクション→ダイスロール・ターン制による緊迫感
2丁拳銃とか容易く人を肉塊に変える化物を相手に素手でどう勝てと。
ホラー→クトゥルフ神話という恐怖の権化
元から薄かったが、液体生物に変な改変をして無知を晒すハメに。
知略→PLによるリアル知識・推理力
用意した回答をそのまま読み上げているような違和感。しかも単に犯人がマヌケなだけになってる(元からだが)。
魅力足らしめていたものを漫画化して完全撤廃しちゃったからね、仕方ないね。
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13407 ななしのよっしん
2014/02/08(土) 21:23:17 ID: l5q8cTBy9u
最近の妙なリョナ系のエロ押しがまたカンに障るんだよ
テンプレの女キャラの涎まみれ涙まみれの苦しむエロ顔が腹立つ
しかも大してエロくないって言う -
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13408 ななしのよっしん
2014/02/09(日) 20:01:45 ID: c9kR+0mXUR
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13409 ななしのよっしん
2014/02/09(日) 23:26:40 ID: 0rcSmw54q0
>>13382
コメント13069以降の流れを参照のこと。
もう見たあとかな？
「シナリオを実卓で行ったらどうなるか？」をやってみた結果のリプレイ動画だよ。
でも、権利関係のムズカシイ作品が発想元だから「インスパイアされたオリジナル」なのよ。 -
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13410 ななしのよっしん
2014/02/10(月) 08:06:13 ID: nQfxvta8Iv
>>13409
いや、実卓でやったみたの人とはバリバリの別人なんだが… -
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