1.4万
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8341 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 13:40:31 ID: G0WYLMvye+
でも確かに面白いのは事実なんですよね。
ですから「TRPGとか関係なく見てる」という視聴者が結構いるというのも確かだと思います。朝霧氏は漫画原作者でデビューなさったんですし、もうストーリーが強みというのは疑いないでしょう。TRPG要素が取り払われても人気は変わらないと思います。
ただ、だからこそなぜ朝霧氏はスタンスを明確にしないのだろう？と感じます。
もう動画タイトルやタグなどからは「TRPG」という文字が消えていますし、「TRPG動画であることは忘れてみて欲しい」という朝霧氏の発言もありました。
しかし動画内ではいまだにダイスロールなどのTRPG要素はわずかながら残っていますし、Part1でアナウンスされてた「これはTRPG初心者にも優しい動画」というのも撤回されていません。
いつの間にか最新Partもタグ編集ができなくなってますし、また前回の動画のように「これはTRPG動画ではない」「じゃあなんでダイスロールしてるの？」という類の論争がタグで行われたりしたのではないですか？(最新話はタグ荒らしが発生しただけかもしれませんが、少なくとも1,2話前の動画では編集合戦が行われてましたし)。
もう人気は変わらないだろうから、余計な論争を避けるために「TRPG動画である」というのを投コメ辺りで明確に撤回してしまえばこういう意見の衝突もそもそも起こらないのではないでしょうか。 -
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8342 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 15:11:53 ID: F23ktRxzAC
リプレイでもなんでもない物として見ると、原作尊重の欠片も感じられないオナニー二次改変キャラとご都合の極みなストーリーが途端にサムくなるな
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8343 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 16:02:36 ID: yqhj9qEXC8
ｽﾄｰﾘｰｽﾄｰﾘｰっていうがな
所詮最初からそのキャラに付加されている魅力ありきの動画だからさ
その武器無しに成功するかどうかはまた別のお話だと思うよ
Lやらｺﾞﾛｰちゃんやら魅力的なキャラが多いけど
原作でこんな能力だったアイツがコイツと絡んで対決するってなったらどうなるかな？
この舞台でこのキャラはどうするかな？
みたいな予め視聴者ががそのキャラの魅力について予習しているからその「物語の魅力」が伝わるんであって
１からキャラを設定してお話作るのとは全く別の力が求められるとおもうよ
どうなるかは出るまではわからないけどさ 俺は割と楽しみにしてるよ
良くも悪くもそこで力量が出るんじゃない -
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8344 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 17:04:04 ID: G0WYLMvye+
まあ、連載と動画は明確に別作品ですからね。
始まってもいない現状作品のクオリティに関しては全くわからないですし。連載に関してはまあ読んでみてのお楽しみというところで。
ただ、あの「ニコ動累計800万再生」というアオリはどう考えても宣伝としてはあまり良い手ではなかったですよねというだけで。グレーゾーンだからといってやりすぎちゃいけない、ってことだと自分では考えています。 -
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8345 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 17:37:05 ID: o2qAzhH07H
>>8333
長寿シリーズで再生数維持してる方が珍しいやろ
>>8342
ゆっくり動画で原作尊重を期待するのは回転寿司でフランス料理注文するようなもんじゃね？ -
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8346 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 17:49:11 ID: ncFEzF79fl
これが本当のセッションをリプレイした動画だったら最悪だな
PLの作戦丸潰しのKPとか最悪すぎる -
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8347 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 18:17:15 ID: F23ktRxzAC
>>8345
同類の動画なんてほとんど見たことないし知ったこっちゃないな
ただ他人の作品のキャラクターを名前と見かけまでそっくり借りて話を作るなら、できる限りそのキャラ性を維持するのがファンや作者への最低限のマナーだと俺は思うね
二次創作として借りてるなら尚更だし、単に自分のキャラ作る手間を惜しんでるだけならそれ自体が不誠実だ -
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8348 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 18:24:36 ID: o2qAzhH07H
>>8343
Ｌはともかく五郎や東方キャラはガワだけで全く別ものといっていいんじゃないか（面影のないキャラ改変は東方二次創作では日常茶飯事だしそれが悪いってわけでもないが
特に霊夢は能力以前に元ネタだと仲間とか正義云々とは逆方向のキャラで、原作者に「霊夢は人助けなんてしない」とまで言われてるし -
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8349 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 18:31:01 ID: mwmhQqocws
キャラがガワだけなんて正直、今更だよなｗ
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8350 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 18:37:31 ID: jkoFBccEs/
>>8349
そのガワがコラージュ画像でなければ、著作権がどうこうとは言われなかったでしょうね……
MMDは商業利用かどうかはグレーですし、そこまで問題ではないしょうけど -
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8351 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 18:45:16 ID: o2qAzhH07H
>>8347
二次創作は元から離れてても悪意がない限り失礼とは思わんけど
東方キャラの場合はそのファン達が積極的に独自のキャラ付けをしてるから尚更
新キャラが出るとコミュニティでキャラ付けの模索が行われたり、どの二次作家がキャラ像を確立するかという話題が出るくらい -
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8352 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 18:57:07 ID: CuQyj0iS2w
批判するために批判内容考えてるようなアホな書き込みが並んでるな
その癖毎回動画上がるたびに開始から終わりまでガン見してるんだから笑える
ツンデレごっこか？ -
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8353 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 19:02:41 ID: ID6RL981IL
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8354 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 20:21:40 ID: 8/wJjosqDu
見ることはいいじゃないの？見なかったら見なかったで、見てないのに批判するなだの言う輩は出てくるよ。
見た上で批判的なのが出てくるほうが建設的だろ。
朝霧カフカも覚悟してる旨ツイートしてるし。 -
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8355 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 21:11:54 ID: BWLWLHF519
>>8331
お前は何を言ってるんだ
「実はPL側の世界が乗っ取られていたんだよ！」なんて展開には動画ではまだなってないだろうが
これからそういう展開になったらどうなのよって話をしてるのに
それに対して「だったら今見るな」って論点ずれすぎだろ -
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8356 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 21:22:12 ID: BWLWLHF519
とはいえ、最後まで見れば今矛盾してる部分やスタンスがおかしい部分ももしかしたらすっきりするかもしれないんだよな
年末辺りには完結するだろうしそれ次第だな -
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8357 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 21:33:49 ID: 1Df/UVt599
この流れをよくする為には・・・
ぬるぽ -
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8358 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 22:21:07 ID: 75ie7ikaKh
>>8347
君は二次元作品ってかニコニコ見るのやめたほうがいいよ
できる限りそのキャラ性を維持するのがファンや作者への最低限のマナーなんてニコニコではほぼないよ、TRPG動画なんてどれにもそんまものないのではないのかな
>>8355
それは俺の勘違いだったな、悪かったよ
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8359 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 23:02:58 ID: QJ4yAtm78I
>>8358
動画サイトなんですし人それぞれの楽しみ方があるのではないでしょうか？
75ie7ikaKhさんの
できる限りそのキャラ性を維持するのがファンや作者への最低限のマナーなんてニコニコではほぼない
というのは個人的な思いではないでしょうか。
自分とは考えが違うからといってニコニコ見るのやめたほうがいいとは暴論ですよ。 -
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8360 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 23:11:23 ID: 75ie7ikaKh
>>8359
暴論もなにもなんでそんなことが気になる人がまだこの作品を見てる上に大百科に書き込みまでしてるのが全くわからん
完全に時間の無駄というか、そこまで気にいらないなら見るのやめればいいと思うんだが
作品の初期の頃ならともかくもう20を超えるパートになりクライマックスに入ってるのにそんなこと言われてもなw
個人の思いてのは間違いないが、逆に聞くがキャラクター維持してる作品TRPG動画であるの？有名どころはほとんどがキャラ改変しまくってるし
そもそも最低限のマナーて誰が決めたんだ？ -
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8361 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 23:12:48 ID: o2qAzhH07H
好みは人それぞれなんだから好みに合わない動画はだらだら見ながらつまらんつまらんコメするよりさっぱり切って忘れるのが最良だと思う
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8362 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 23:22:26 ID: 75ie7ikaKh
>>8361
俺もそう思うんだがねww
ニコニコでキャラ性維持してる作品を見ればいいだけなんじゃないのかな
少なくとも現在あるTRPG作品ではほぼないと思うよ、朝霧の作品は間違いなく違うし
ニコニコ全体でも少数だと思う、東方なんて原作からかけ離れまくってるしw
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8363 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 23:28:26 ID: QJ4yAtm78I
>>8360
勘違いしていますね。
私は言葉は悪いのですがたかだか一つの動画、一つの思考をもとにして
ニコニコ動画をみるのやめろというのは言い過ぎだち言いたかっただけです。
75ie7ikaKhさんのゆっくり妖夢を見るのやめろという意見は否定してませんよ。 -
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8364 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 23:56:38 ID: F23ktRxzAC
>>8360
ああ、あくまで俺の好みの話なんで、聞き流してくれていい
ただ、自分の大好きな作品のキャラクターが勝手に原作から切り貼り素材にされて元キャラの面影も無く好き勝手改変されて、あまつさえ商業デビューの宣伝になんて利用されたら少しイラっとするのはわからんでもないだろ？ -
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8365 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 23:57:43 ID: G0WYLMvye+
見ないで批判した人間をクレーマー扱いするのはともかく、きちんと見てから批判した人間には「君には合わないだろうから見るのやめた方がいいよ」って……。
要は肯定的な意見以外は要らないということですか？
これまたずいぶん乱暴な主張ですね。 -
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8366 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 23:59:24 ID: p9pbbAAeS/
>>8358-8365
お前らとりあえず落ち着いて、>>8357にｶﾞｯして謝ろうな？ -
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8367 ななしのよっしん
2012/12/01(土) 00:04:36 ID: jkoFBccEs/
>>8366
まさかここまでｶﾞｯに言及されないとは意外でしたね -
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8368 ななしのよっしん
2012/12/01(土) 01:58:10 ID: fKssaU7Gu6
週末の夜にゆっくり見返すのを楽しみにしてたんだ…。
今日一日が長かったｗ
最新話まで視聴し終わって今非常に満足だ。
次回が前後編だってので、また楽しみに待つよ。
ところで一番最初のマフィア事務所襲撃事件は
張の対柏崎の策だったのかな？見返したのに自分にははっきり
事件の目的がわからんかったｗ
最新話でも懐かしい名前が出てきて
伏線回収してたし、これにも説明はいるのかな～。 -
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8369 ななしのよっしん
2012/12/01(土) 02:48:28 ID: 4WSyZN5m2V
すげえな、東方だー東方だーとか言ってて、デスノとか無視して話してるんだから。
鬼畜魔理沙のところも、キャラ改変以前に意味のわからないルール改変までしてる例もあるからなあ。
まだマシ、かと思ったらこっちは著作権だから全然マシじゃないしむしろギリギリセーフぐらいのラインだし -
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8370 ななしのよっしん
2012/12/01(土) 06:55:21 ID: Wtink7awKG
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