2,896
-
1771 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 19:44:38 ID: OBW1jKryzr
そういやコモンズ24条に
第２４条 （許諾期間）
１．本ライセンスは、作品利用者が登録作品の利用条件に違反した場合、又は、登録作品が本サイトから削除された場合には、終了するものとします。
ってあるから、現状黒子氏の作品はコモンズの保護から外れた状態にあるってことでOK？ -
👍0👎0
-
1772 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 19:44:55 ID: S8QPjd28hh
>>1758
・元がAAで他は商売には使うなという制約だけだったが、黒子氏だけ権利主張してニコニコだけという制限掛けた。
・登録して炎上するまで無許可で素材登録してた、炎上後許諾どうこうという話が出た
・4～5次創作の奴がそんなご大層な事言えるのか？
・炎上後のTwitterの対応
叩いてるはこの辺じゃないですかね？
登録した時にまそ氏に申請なり連絡しとけばここまでならんかったと思うけど -
👍0👎0
-
1773 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 19:47:21 ID: z1f9OzQEuk
>>1761
おwww俺はこのスレにしか書き込んでないぞwwwwww
嘘までついて顔真っ赤wwwwwwwwww
みなさんいかがだったでしょうか、これまでの自分のレスが今回騒動を悪化させた煽り問題です。
自分の意見だけを並べ、嘘を4割ならべて煽ります。
一番はじめのレスの謝ったら負けということが自分の一番言いたかったことです。
謝った時点で1%の落ち度から100%悪いことにされてしまう。それが煽りとの対決です。
今回の騒動はタイトルだけで判断するような視聴者やそれを狙ってわざとそういうタイトルにする悪意を持った人たちが一番の悪だと考えてます。 -
👍0👎0
-
1774 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 19:47:22 ID: eTaIZ9e5ev
今回の騒動って、よくある炎上みたいに、
「誰かと誰かが対立しあって、それを周りが大きくする」
んじゃなくて、
脇のガヤ達だけで勝手に盛り上がって炎上ということになった＆責任の所在はどこだという犯人探しが始まるという、凄い不気味というか、理不尽な話だよな -
👍0👎0
-
1775 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 19:48:14 ID: MI/YxTmqhn
コンテンツツリーに親作品を設定せず、オリジナル作品宣言をした場合、
親作品に子ども手当は付与されません。
クリエイター奨励プログラム対応サービスに作品を投稿する
クリエイター奨励プログラムは、下記サービスに対応しています。
ただし、ニコニ立体 / ニコニコ生放送 / ニコニ・コモンズ登録作品は、ニコニコ動画に投稿された作品の親作品になった場合のみ、子ども手当が付与されます。
作品の人気度に応じて、クリエイター奨励スコアの点数が付与されます
作品登録から4カ月後の月初めに、点数が付与されます。もし投稿作品がniconico内で二次創作されれば、さらに「子ども手当」がもらえます！
※コモンズ素材、ニコニ立体、ニコニコ生放送は「子ども手当」のみが受け取れます。
たしかに重複するならコモンズのオリジナル作品宣言はスコアが入らないな -
👍0👎0
-
1776 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 19:49:48 ID: K/Bbzu+zuy
>>1772
なるほど。しっかり流れを追ってる人ならそのあたりは前提として話してるもんだと思ったので、いまだに殴り合ってる状態に疑問があったのですよね。黒子氏に非がありありでかつ問題のポイントはもうわかりきってる状態なんじゃないかなーと思ったので。 -
👍0👎0
-
1777 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 19:49:57 ID: DjqDbkUEkx
>>1765のキツネはヒヨコの間違いやすまんな
無断でニコニコ限定の制限をかけたのはヒヨコも同じやぞ -
👍0👎0
-
1778 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 19:57:13 ID: MI/YxTmqhn
>>1775はオリジナル作品宣言をクリ奨ができた時にされてなおかつ宣言が撤回されてない場合にかぎる話だが
-
👍0👎0
-
1779 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 19:57:33 ID: CedX3AFNvC
>>1777
どんな間違いだよｗ
それはそうと、認識間違ってるよ
ニコニコ限定の制限がかかってる訳じゃない
そもそもまそ氏のサイトから無断転載やらなにやらが禁止
（イラスト書いた当人だから）
ヒヨコ氏はコモンズに転載して、事後でコモンズに転載許可を貰っただけ
単にニコニコに向けた「イラストの」ライセンス許可を貰っただけだよ -
👍0👎0
-
1780 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 19:58:20 ID: K+XMbwIh9+
禁止されたとして、使いたい物は使うよ。
そもそも商業ソースの音やら映像やらを違法承知で使ってる俺らが特定の二次素材の利用規約だけ守ると何故思うの？
大好きな作品は気分的に規約守ったりするけどさ。 この騒動って、騒いでるのは殆ど見る専の人たちで、うp主たちはどうでもいいと思ってると思うのは俺だけかな？ -
👍0👎0
-
1781 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 19:58:50 ID: YSGOyYDjR3
ほんわかレス推奨、昨日見た時には無かったのにいつの間にか出てきてる。
･･･あぁ、次は書き込み禁止だ･･･。
>>sm27729694
なんでこの動画の作者は後半に「煽り手」とかを話題に出して、その面の人達に喧嘩を売る言動に移ったんだろうか。 -
👍0👎0
-
1782 何で折れちゃったんだろ？別に折れる必要ないのに。
2015/12/06(日) 20:00:07 ID: AXUEQn+/iR
黒子は別に著作権の権利主張して良いんだよ。元絵のマソって言う人が駄目だと言われない限り問題なかったんだから。
-
👍0👎0
-
1783 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:01:00 ID: MYhPV8XwxS
ヒヨコ氏についてですが、
使用許諾に限らずライセンスというものは基本的にライセンサーとライセンシーの二者間において施行されるものでありますから、まそ氏の使用許諾はヒヨコ氏に対してのみ適用されたとするのが自然に思えました
そしてヒヨコ氏の使用をニコニコ内に限定する条項に対してまそ氏が一切異議申し立てをしていない(少なくとも自分は存じ上げません)ことを見ると、「ニコニコ外の使用を禁止してはならない」という契約にはなっていないのではないでしょうか -
👍0👎0
-
1784 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:02:01 ID: HwKMNw7Anh
ぶっちゃけニコニ・コモンズにある他のゆっくり霊夢の素材もどうなんだ？
古いのだと2010年から配布されてるのあるけど、これはニコニコ外でも利用可能になってるし -
👍0👎0
-
1785 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:03:45 ID: z1f9OzQEuk
>>1781
作者自信が煽り手だから。
相手に少しでも非があれば煽り手でも煽りまくる。それが煽り手。
勝てる見込みがありそうならすぐ煽る。
相手が自分が間違ってると思わせたら勝ち。
相手が大きいほど勝利の価値は高くなり、気持ちよくなれる。 -
👍0👎0
-
1786 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:03:53 ID: F6CakszoCe
まずこの騒動が起きるよりもずっと前からゆっくりの権利については議論がされ続けていた、っていうのをどれだけの人が把握してるんだろうね
-
👍0👎0
-
1787 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:03:56 ID: Z2qpLYFl8q
>>1784
ちゃんと調べろよ。 -
👍0👎0
-
1788 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:04:58 ID: Qw5OhLCj/R
未だに叩いてる連中は愉快犯かゆっくり実況潰したい実況者信者でしょ
-
👍0👎0
-
1789 何で折れちゃったんだろ？別に折れる必要ないのに。
2015/12/06(日) 20:05:27 ID: AXUEQn+/iR
黒子が自分の作ったゆっくり霊夢でクリエイター奨励でお金貰ってた、貰ってないって話もあるけど別にいいじゃん。
訴えられない限り問題ないんだし。 -
👍0👎0
-
1790 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:06:54 ID: wBzUoE4/CP
>>1783
ヒヨコ氏が置いた場所がコモンズで、コモンズだと利用条約と利用条件を守るのならニコニコ内で派生作品を公表出来るのよ -
👍0👎0
-
1791 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:07:18 ID: DjqDbkUEkx
でも契約外の規約を無断で設けたのも事実だよね？
そもそもヒヨコがニコニコ限定にしなけりゃ
問題が発生した時点で黒子もそれに従ってインターネット全般使用可に変えて問題が収束できたんだよ -
👍0👎0
-
1792 何で折れちゃったんだろ？別に折れる必要ないのに。
2015/12/06(日) 20:07:25 ID: AXUEQn+/iR
大体黒子がゆっくり霊夢使ってクリエイターでお金貰っちゃ駄目って、何でだよｗ。黒子のゆっくり霊夢使ってる連中はお金貰ってるのに作った本人は駄目とかｗ。
-
👍0👎0
-
1793 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:08:43 ID: LBpK5U1ir9
-
👍0👎0
-
1794 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:09:05 ID: 3PnT3ioFvF
>>1788
逆恨みしてる矢の信者も。ラスト間際に他のゆっくりも荒らす・あるいは荒れてしまえと取られかねないの発言をしている。
>>sm27738946
-
👍0👎0
-
1795 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:09:16 ID: 2hL1IBLt9M
黒子氏の改変部分に著作権が発生する前提で話をしてませんか？
これは裁判でもやんなきゃわからないと思うんですけど -
👍0👎0
-
1796 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:10:14 ID: Z2qpLYFl8q
だから権利だの契約だの、そんな話じゃねえんだよ。
素材提供者が素材を作ったのだから、素材提供者が規約を定める。これは当然。
権利云々は、当事者同士でしか話せないんだから、外野が口だしちゃダメなの。
権利だのそこから提供者を叩く事はできないんだよ。 -
👍0👎0
-
1797 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:10:23 ID: K/Bbzu+zuy
ぶっちゃけこの問題に金銭が絡んでたかどうかは推測の範囲でしかないし、その上で金銭云々を言及するのは感情論の域を出ないのではないかと
-
👍0👎0
-
1798 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:10:40 ID: CedX3AFNvC
>>1783
うーん、まそ氏が何処まで分かってるかは不明ですが
一応はニコニコモンズでの使用について許可を出してるという形になっています
返答はここ
jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/7836/1168756836/695
697 ：まそ＠管理人★：2011/12/25(日) 19:17:03 ID:???
>>695-696
ご報告ありがとうございます。朝雛日和氏は私とは別人です。
この件に関して、ご本人から謝罪も含めて連絡がありました。
素材利用条件を「営利利用不可能」とする事を条件に、
事後承諾ですがアップしておく事を許可しました。
クリエイター奨励プログラムについても調べましたが、
これは本格的にポイント配布が稼動してみないと分りませんが、
営利利用不可能の縛りを設けている限りは、
のまネコ騒動のような大きな問題には発展しないと考えています。
登録はこれ
http://commons.n icovideo .jp/mate rial/nc1 8532 
-
👍0👎0
-
1799 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:10:47 ID: DjqDbkUEkx
>>1792
二次創作とすら呼べないようなトレスの差分素材なんですがそれは
元絵師がその金を受け取れず黒子が貰うのはちゃんちゃらおかしい話 -
👍0👎0
-
1800 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:13:42 ID: LBpK5U1ir9
>>1794
その動画みたが、多分その人が言いたいのは視聴者様によって被害が出るという事だと思うぞ。矢の人よりなのは否めんが。
-
👍0👎0