8,208
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1171 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 11:12:35 ID: Zajuo+o0Sk
>>1169
MPの頃なんか亜美真美とならんでいたずらキャラ筆頭だった気もするんだけど。
千早なんかは最近常時デレ状態だったのがアニメでは史上最悪の千早スパイラルに陥ってるし、春香も最近強調されがちだったちゃっかりな側面よりいい子な側面が前に出てる。
今ファン同士や公式の積み重ねで見えているキャラってのはある程度成長した上でないと見えてこない側面だと思う。
だから一部のキャラについてはそれを一度リセットしたものになっているわけだ。
アニメのストーリーの中で成長することで徐々に今までの積み重ねで見えていたキャラ性も見えてくるでしょう。
まあそこは個人の感性とアイマス観の差だからどうにもならないとは思うが。 -
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1172 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 11:25:10 ID: +0eN1DipGM
>>1169
>アレのせいで「思いつきで悪戯した挙句逆ギレする池沼」になっちまったよ
人によってはこういう受け取り方も出来ちゃうのか…
俺は伊織なりのじゃれあいと、素直になれない性格がでているんだな。って勝手に脳内保管して見てたけど…
難しいね。ようやく叶ったアニマスなんだから、同じアイマス好きとしてみんなもっと楽しんで見られたらいいのに… -
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1173 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 12:28:15 ID: szrIQ48DAh
>>1157
ってか毎回監督について言うんだったら
監督のスレも簡単に建てられる２ちゃんねるとかで
話せば？ここはあくまでも「アイドルマスター」のスレなんだよ
毎回毎回「監督監督」ってあんたはどっちの話をしたいんだって感じだわ。
監督に焦点を当てて糾弾したいんだったらここで話す事じゃないと思うけど？
どちらかと言うとあなたは監督に不満があるんでしょ？
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1174 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 13:08:50 ID: 6jfxJQyZC8
>>1171
いや千早スパイラルの本気はあれどころじゃないだろｗ
アニメ春香は性格にはそんなに違和感ないけど
機転効いてP適性ありそうな感じだな。 -
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1175 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 13:11:59 ID: 49Nsgz47L/
何でもネガティブに捉えるのもどうかと思うが
何でもポジティブに持って行くのもどうかと思うな
この流れでは一向に話がかみ合わないし -
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1176 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 13:56:14 ID: 33yBi10xTw
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1177 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 14:26:32 ID: xK/FzjnXRN
別のとこでも書いたんだが、
どのキャラにしても、多くのファンは無印のアイマスをプレイし、クリアする過程で、
例えば伊織なら、最初は非協力的で、ただ我儘なだけのお子様だった子が、
Ｐを信頼し、仕事に真剣に取り組むプロのアイドルに成長する姿を見てきてるわけだ。
千早の「アイドルに興味ない」というある意味大問題な姿勢も、それをポジティブに捕らえて
自分をの成長の糧にする姿を見てきている。ＣＤのトーク部なんかも「キャラ的成長」を踏まえてるし。
で、新作まで間のあった俺らにとっては、当然その「成長したアイドル」の姿の方がディフォルトになってるんだわな。
成長した彼女たちに触れてる時間の方が長いんだから。
それが1に戻り、成長してないキャラ（伊織ならただ我儘なだけの子供）に戻ってることに、
違和感ややるせなさ、嫌悪感を覚えるファンもいるんだろう。
これはアニマスだけじゃなくてアイマス２そのものにも言えるけどｗ
加えて、アニメだと尺が限られている上、もともとのハンディとして「キャラが多すぎる」問題があるんで、
１キャラあたりの描写に制限が強い。だから余計にオーバーなキャラ付けになってしまう。
まあ、アニメでは「1からスタートの765プロ」を描く制約があるんだから、この点はもうどうしようもないかと。
「もう一度彼女たちの成長を見届けよう」くらいの許容がないと楽しめないと思うよ。 -
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1178 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 14:58:47 ID: 6jfxJQyZC8
いやその初期描写に違和感があるって話だと思うんだが。
実際4話の千早の描写に関してはそんなに批判出てないし、
3話雪歩も描写が大げさすぎるという意見はあっても
方向性はそんなに間違ってない感じだし。
（雪歩はむしろ新規の人が戸惑ったみたいだが）
2話の伊織に違うって意見が多い感じがする。
初期の伊織は暴走もするけど自信家だし、
写真が駄目ならカメラマンが下手なんでしょ的な方向に行くと思うんだよなあ。
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1179 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 15:04:09 ID: 33yBi10xTw
単純にギャグセンスが古くさくね？
オバケメイクに胸パッド大増量って昭和50年代かと思う -
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1180 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 15:05:39 ID: 6jfxJQyZC8
だから例えば伊織が「カメラマン変えてくれなきゃ写真は撮らない！」
みたいに言い出して、それをPや他のアイドルが説得する形なら
もっと初期伊織っぽく出来たかも知れんと思う。 -
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1181 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 16:35:35 ID: xK/FzjnXRN
>>いやその初期描写に違和感があるって話だと思うんだが。
その部分が、いわゆる「尺等に制約のあるアニメであるがゆえの分かりやすいキャラづけ」なんだと個人的には思ってる。
正直な話、ファンや公式が何を言おうと、アイマスってキャラゲー、キャラアニメだから、
人数の多いアイマスのアニメとなれば、余計にキャラのテンプレ化、
ステロタイプへの落とし込みが必要になってるんだと思う。典型的なのは貴音かな。
尺に限度もあるし、二話に跨って一人のキャラやるわけにもいかない。
伊織の回は第二回で話も全然進んでないし、内容が写真撮るだけだったから、完全に割り食ってる気がする。
ちなみに、千早なんだが、原作未見の（アニマスが最初の）友人に言わせるとものすごく印象がよろしくない。
「歌が好き」「歌うための手段としてアイドルやってる」って描写が不十分なんで、
ただただ感じの悪い我儘なキャラに見えたそうだ。
原作ファンにとっちゃあ、あの千早の「キャラ」は基本知識中の基本知識だから、むしろ説明不要なんだけど。
そういう盲点もあるんだなあと思ったよｗ -
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1182 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 17:06:21 ID: PVZku8y7AD
2話の伊織なんてウザさで話の流れ止めてる
初期伊織は我が侭・自信家ではあったけど、馬鹿ではなかったよ
EDであれ、これって伊織の話だったの？て逆にびっくりしたわ
伊織ネガキャン回かと思ったくらいだ -
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1183 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 17:09:33 ID: GWaIJqm6Xx
簡単に否定するけど伊織のゴキブリ発言から真の虫嫌い→雪歩の男嫌い→
雪歩の穴掘って埋まる癖に繋がってるんだよ。短時間で繋げて見せる
為の起点としては上手く機能してる。それを否定するならもっと上手い
案が無いとどうにもならん。一人一人描いてる余裕はないんだよ。
皆伊織を美化しすぎｗ。初対面の時むかつくから壁蹴ってやろうか
なんてて言ってたの忘れたのか。伊織も千早も初期はあんなもんだ。
無印で最初からプロデュースし直して来た方がいいんじゃないか？ -
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1184 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 17:23:18 ID: PVZku8y7AD
アイマス知らない友人に1～４話見せて各キャラの感想を聞いてみたよ
春香 →ドジっ子。今後の成長に期待
美希 →一番アイドルっぽい
千早 →KY。一人だけ魔界にいる
真 →一番主人公っぽい
伊織 →嫌味キャラ。最後に裏切る
律子 →きっと守銭奴。なんで大阪弁じゃないの
あずさ→誰？どこ？
亜美真美→うるさいガキは嫌い
雪歩 →なんでアイドルやってるの
貴音 →禁則事項
響 →KYその2。一番アイドルっぽくない
総評：OP詐欺。成長描くならうさぎドロップの方が面白い
説明する気すら起きなかった -
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1185 高槻やよい
2011/08/04(木) 17:28:17 ID: Ub52gysI9P
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1186 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 17:31:26 ID: 8x2WmBUOtO
あとアニメ伊織は同年代なのにアイドルとしての能力で自分より遥かに格上な美希や自分ではどうやってもとどかない存在としてのあずさに激しく劣等感を抱いてる節がある。
だからあずささんを見たときにシャルル(仮名)を手放して「大人の色気よ！」って方向に行ってしまったわけだ。
本来自信家のはずの伊織が自分の魅力に自身を持てなくなっていたのが暴走の原因で、2話はそれを取り戻す話なんだと俺は感じた。 -
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1187 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 17:37:21 ID: 6jfxJQyZC8
>>1181
まあその辺は難しいよなあ。
>>1183
＞初対面の時むかつくから壁蹴ってやろうかなんてて言ってたの忘れたのか。
だから忘れてないから違和感あるんだよ。
「私たちに足りなかったものは」とか殊勝なキャラじゃなくむしろ
「このスーパー美少女伊織ちゃんに足りないものなんかないわよ」的な。
（8月の水泳大会の仕事で色気不足？を自覚してるとこはあったけど
逆に言や水着じゃなく普通のポートレートで負けるとは思ってないはず）
1話のシーンに関しては無理に入れなくてもよかったと思うけどまあ許容範囲かなあ。
千早があんなものなのは誰も否定してないはず。 -
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1188 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 17:51:45 ID: szrIQ48DAh
>>1184
比べるんだったらBECK、NANA、のだめカンタビーレで比べてよ
うさぎドロップは設定も世界観も全然違うんだから巻き込まないでくれ
変な勘違いで巻き込んで欲しくないんだよこの作品は。 -
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1189 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 17:54:17 ID: szrIQ48DAh
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1190 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 17:54:37 ID: 8x2WmBUOtO
実はこの伊織はいままでありそうでなかった伊織なんだよな。
竜宮小町としてデビューしてるわけでもなく、かといって候補生でデビューしてないわけでもない。
自信満々でデビューしたはいいけど鳴かず飛ばずの踏んだり蹴ったり、それも原作とは違って遠慮なく当たり散らしてストレス発散できるサンドバック(=P)もいない。
自信を失うごとに周りの仲間の秀でた部分が大きく見えてきて、益々自信を失うという悪循環。
確かに無印の伊織とは別人だよ。半年のセルフプロデュース期間で伊織も変わったんだろうから。 -
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1191 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 17:56:44 ID: GWaIJqm6Xx
>>1187
それを言うならアニメの伊織は無印の時とも2の時とも状況が違う。
ゲームと違って竜宮小町が結成されてないから売れないまま半年過ぎ
焦ってる伊織なんだよ。酷い言い方をすれば半年間自分を否定され続け
てきた状態の伊織だ。そりゃ「足りないもの」とか言い出すよ。 -
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1192 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 18:46:04 ID: B0WZo9U28y
>>1190
>>1191
その解釈で実際の描写をどの程度まで許容できるかが問題なんだろうね
ただ俺としては否定的に捉えるより肯定的に考えたいけど
そっちの方が楽しいし -
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1193 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 18:54:06 ID: 6jfxJQyZC8
>>sm104439
>>sm6891879
ランクFで自信無くす描写自体はある。これ知っててなおかつ違和感あったのが何なのかは上手く説明できないんだが、
アニメのほうは一見元気そうで平常運転ぽく描かれててからなのかなあ。 -
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1194 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 19:12:34 ID: 6jfxJQyZC8
で、このとき(下)ですら
「どうせ、私は、歌もダンスもモノマネも、
いまいちよ。自慢できるのは、顔だけだわ……」
って言ってるんだよなあｗ -
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1195 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 19:32:08 ID: xK/FzjnXRN
>>1184
俺の友人（アニマスで初アイマス）にとっちゃあ、伊織は「くぎゅうううううううう」でしかない。
新規の客の伊織に対する印象なんて、それが全てなんじゃないだろうかｗ 「くぎゅキャラなんでしょ」みたいな。
ちなみにその友人に言わせると、春香、美希、りっちゃんの印象がよろしいみたい。
「この事務員（小鳥さん）なんの為にいるの？」って言われたときは顔面殴りつけてやろうかと思ったが。
>>1183
知ってる人（原作ファン）から見ればそうなんだが……それが必要な演出だったのかというと……。
だって、あれ、普通に虫が出現する演出でも変わらないし。伊織のキャラ説明のためだったとしてもちょっと……。
1178、1180あたりの意見は、わりと的を射てる気がするな。というか……。
二話については……亜美真美、やよい等、他のキャラに当たってる分のスポットを、
もうちょっと伊織に当ててあげて欲しかったというか、
あくまで伊織自身（とＰ）をきっかけにしてほしかったなあという気はしたかな。
第二話では難しかったかもしれないけど。 -
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1196 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 19:40:57 ID: xK/FzjnXRN
あと、
批判してるのは古参。高評価をしてるのも古参。
新規の反応は薄い。
って意見は……まったくもってその通りだと思うｗ 少なくとも俺の周囲では……。
でも、下手に新規獲得を意識されるよりは原作ファンのためのアニメにしてほしいわ。
そういう意味では、批判するほどのネガティブな印象は、俺個人は受けないかなー。ゼノがあったからなおさらｗｗ -
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1197 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 20:01:29 ID: Z8EOS+5HZ9
新規の人が書いたっぽい感想ブログとかだと、割と好印象な気がする。
まあ、絶賛されてる事もまずないけど…。 -
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1198 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 20:04:02 ID: PVZku8y7AD
こんなの○○じゃない
いや、○○は昔からこんなんだった
結局内輪の話だからな
普通はそこから更に新規が「そういうのどうでもいいから面白い」って来るはずなんだけど
その結論はもう少し先まで待つとしよう。２クール目が終わる辺りまで -
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1199 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 20:08:25 ID: Ub52gysI9P
アイマスの目標は大絶賛覇権アニメではなく、
長く安定してお金を落としてくれるファンの獲得。
古参がアニメに一喜一憂してるのを見て「楽しそうだ」と
思ってプロデューサーになるご新規さんがいればいい。
試されてるのはアニメだけではないんだろう。
我々はあなたのプロデューサーデビューを待ち望んでおりました。 -
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1200 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 20:22:32 ID: xK/FzjnXRN
>>1197
最近のアニメはおしなべてクオリティ高めなんで、
どのアニメもそこまで（新規に）レビューで叩かれてるのは少ないはず。だと思う。空気扱いは多いけど。
なんも知らん人がそこまでこき下ろすような酷いクオリティじゃないし、
むしろ作画動画のクオリティは高いから、レビューを書く人からすれば、
「いいんじゃない？」って書きやすいというかｗ
大絶賛されるには……もともとのハードルというか、ハンデが高すぎる……。
話を面白くしよう！ ったって……アイマスが舞台だと思い切ったことできないし。
キャラが多いから話の焦点もなかなか定まらないからねえ……。
まあ、あんま冒険されても困るんだけどｗ
俺がアイマスに望んでるのは、パーフェクトブルーみたいな話じゃないから。 -
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