3.8万
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28831 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 11:08:47 ID: cMqsFk0NeM
それはそれで避雷針として機能してたらそもそもPいない方が話が円滑に進んでそうな気もするが
こればっかりは神の視点でやってる以上無理もない -
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28832 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 12:47:05 ID: kQSrfLp7iQ
元々のＰみたいに多少屑でもセクハラ三昧でも何の役得も無いのにアイドルのために心身削って働いててサンドバックになって泥まで被るっておかしくね
そんな話ならアイドル側にヘイト向くわ、ならＰもオリキャラもいらなくねって話になっちゃうけど -
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28833 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 13:09:00 ID: 4Vqye9rSQm
>>28832
それがアイマスにおけるPの仕事じゃないの？
役得じゃなくて給料はちゃんと貰ってるんだろうしさ -
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28834 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 13:16:11 ID: CNkcNqq7zt
>>28828
武内Pのほうが好きな人だっているんですよ!
まあキャラの好き嫌いは個人の感性だから、差が出るのは仕方ないけどね -
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28835 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 13:26:50 ID: orejh0ozE6
そもそもサンドバッグだの泥だのって言う方がおかしい
少なくとも、アニメじゃどっちのPも失敗しながらも
アイドルたちと交流しながら一緒に成長していく存在だろう -
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28836 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 13:36:13 ID: HSa6usfYvA
俺が言った泥を被るっていうのは、もっとメタな話で、視聴者のネガティブな感情を受け止める係、例えばアニマスにおける美希のエピソードの赤羽根Pみたいな部分の事なんだ。
あれは突然練習をサボった美希が悪いのは間違いないんだけど、その原因自体は赤羽根Pの投げやり対応と（結果的にだが）嘘にあったんで、美希自体の、視聴者に対するマイナスポイントがかなり相殺されてる。
武内Pにも失点はたくさんあるんだけど、赤羽根Pみたいにあからさまじゃないから、寡黙なキャラも手伝って、その部分が見えにくく、結果としてアイドル側の失点が目立つ作りだったんじゃないかな、って。
まあ、シンデレラとアニマスは作りが違うんで、少女マンガを目指してるシンデレラとしては、良くも悪くもPが原因の中心に居過ぎじゃいけなかったんだろうけど。 -
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28837 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 13:56:28 ID: orejh0ozE6
>>28836
＞美希のエピソードの赤羽根P
それは泥を被るとは言わんよ。美希や未央も身勝手さを視聴者に責められてたじゃないの、Ｐが原因だからって全然相殺されてないよ
そもそもアイドルとの交流と成長を描く作品で、行き違いで問題が起きるだけならともかく、Ｐがネガティブ感情受けるだけのサンドバックになっちゃダメでしょ
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28838 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 14:10:44 ID: HSa6usfYvA
ネガティブな感情を受けるだけなんて思ってないけど、確かにサンドバックは言い方が悪かったな。申し訳ない。
適切な言い方を考えると、風よけかなぁ。
美希の話は、美希が悪いんだからそれなりに責められはするけど、やった事に比べたらその声は小さかっただろ。それはPが分かりやすく失敗をして風よけになってたからだと思うんだ。
あれがPがもっと失点の見えにくい対応した結果だったら、美希はもっと酷くわちゃわちゃ言われてたんじゃないかね。
上手い事、Pの責任部分を増やして視聴者の感情を分散させてたんだと思うよ。
武内Pに対する描写は、全般的にその点が薄かったんじゃないかな。
前半の無口な車輪であった事の失点部分とか、直観的にわかる感じじゃなかった。 -
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28839 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 14:20:05 ID: 8MtsMfsle+
>>28838
風よけ（のようだった）と思うのは自由だけど
そもそも当時スタッフがそういう効果を狙ったとは限らないし
もし万一そうだったとして、デレマスで同じことをやらねばならない、なんてことも全然ないと思う
単に「自分がこうあって欲しかった」という願望を、描写の正否と履き違えちゃあかん -
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28840 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 14:43:41 ID: Bct5oWzGQT
そもそも、「登場人物全員が誰も悪くない奇跡の脚本」を作り上げたのがデレアニであってだな、サンドバッグとか被害担当艦とかが存在しなきゃいけないという発想からして間違ってんだよな。
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28841 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 14:48:13 ID: Dzy774c78A
>>28838
つまり、武内君がみんなに好かれすぎて、[未央と武内Ｐの失敗]が大体[未央のせい]になったって話ね
動画のコメントでは考察した長文が読まれないから「未央が悪い」って意見が通りやすくて未央アンチ発生に繋がった気はする
まぁしょうがないんじゃないかな
そういう人は元々周りの意見に流される人なんだろうし、制作側としても武内君に人気が出ることを考慮した話作りなんてしないでしょ -
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28842 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 14:59:15 ID: 4Vqye9rSQm
>>28840
常務「……。」 -
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28843 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 15:04:10 ID: aRCCugPuqB
常務も何も悪いことしとらんぞ
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28844 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 15:12:28 ID: yP0HD790cV
1stシーズン終了後にあった電撃辺りでのインタビューでも，武内Pを視聴者に受け入れてもらえるかに
関してはかなり心配をしていたらしいけど，まさかここまで人気が出るとは思ってなかったようからね
この手の作品はそもそもオリキャラを受け入れてもらえるかどうかを考慮はしても
人気が出るかどうかなんて考えるわけないし
常務も視聴者はアイドル視点だから理不尽に感じやすいが
経営者としてはわりと普通だと思うんだが -
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28845 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 15:16:29 ID: V//vQ7X5up
アニメの補完になるNamakeやマジアワもCP中心だしね。そういった意味でもアニメ終了後にシンデレラガールズSide常務とかコミカライズしないかしら。多分しないよなぁ。単行本１巻ぐらいで纏めてくれれば買うのに。
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28846 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 15:59:54 ID: CNkcNqq7zt
未央の件はある意味不幸な行き違いなわけだし、卯月の件は誰も悪くないのは明らか（強いて言えば自分を過小評価しすぎた卯月、でも個性に溢れた346じゃ致し方なし）
前も言ったけど、基本的に問題が一つずつ発生して一つずつ解決していくアニマスと違ってアニデレは根の深い問題がずっと続いてて、その上で各話ごとに新しい問題が発生、その回には解決せずに3話4話くらい跨いだりして解決していくんだよね（もちろん1話解決もあるが）
さらに一つの問題から派生して新しい問題が発生したり、前話の問題が解決する前に新しい問題が発生するっていうことも普通に起こってる
そういうややこしいストーリー構成なのに登場人物誰も悪くないっていうのは本当にすごいと思うわ
そして同時に、アニマスはいい意味で初心者向け、アニデレはいい意味で上級者向けだとも思う -
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28847 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 16:13:17 ID: 53ihzUqNuz
23話の美穂のまけ聞く限り経営者としても・・・な感じはある
そこまでに何年かかったかは分からないが
「去年の冬にCGが軌道に乗る」「今年度春から夏にかけてはCPが躍進、CGの人気もキープ」と、
ここ一年で急激に伸ばしてる中での「全面白紙」や「仕事内容の絞込」は判断として早すぎる
ましてや346にとってアイドル部門は「新規開拓事業」で
初速が遅いのは至極当然のことなわけだし -
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28848 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 16:13:40 ID: 4Vqye9rSQm
お前がそう思うならそうなんだろうな お前ん中ではな案件に思えてきた
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28849 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 16:16:41 ID: 4Vqye9rSQm
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28850 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 16:21:11 ID: CNkcNqq7zt
>>28847
16話だかどこかのコメで「日本でウォルト・ディズニーは生まれなかっただろうし、アメリカで黒澤明は生まれなかっただろう」というのを見た
アメリカで成功している方法だからと言って、日本にその経営方針をそのまま持ち込んだのはいただけないかもね -
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28851 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 16:24:17 ID: CNkcNqq7zt
>>28848
お前がそう思うならそうなんだろうな お前ん中ではな -
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28852 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 16:29:29 ID: x6kz1WKoY6
武内Ｐ人気は自分と同一視できないという側面がある（バネＰはなにかミスすると「俺、なにやってんだよ」というコメントがよくあった）のと、もう一つ声もつかずポスターに出ている程度の出演を集めてさえも、アニメのアイドルの半数も出演していないという人気の分散もあると思う
武内Ｐに対するネガティブなコメントは割とあった。アイドルが躓くのはデレアニでは9割方Ｐのせいだし -
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28853 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 16:36:12 ID: 4Vqye9rSQm
>>28851
俺の書き込みをコピペしてくれたとこ申し訳ないんだけど、原文のコピペミスってたので訂正する。正しくは↓
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」 -
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28854 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 16:39:25 ID: x6kz1WKoY6
常務は段々経営者じゃなくて、ＰＫプロデュースとか明らかにプロデューサーをやってたしなぁ
悪いことじゃないにせよ、失敗はしていただろう -
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28855 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 16:39:42 ID: cOyE9dauE7
一気に沸いた未央アンチなんざ、やらおんあたりに煽られたお子様でしょうに。
あいつら、８話以降は服装が変化してるから時間が経過してるって事すら理解できないんだぞ。 -
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28856 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 16:39:52 ID: CNkcNqq7zt
>>28853
何が違うのかと思ったが、「な」がいらないのか
普通に知らなかったわ -
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28857 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 16:43:56 ID: x6kz1WKoY6
>>28855
確かにそういう連中はいたと思うが、全員が全員前向きに見ていたわけじゃなかろうよ。楽しいところだけ見せてくれればよかったのに！って感想も見受けられるし -
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28858 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 16:51:09 ID: CNkcNqq7zt
>>28857
美少女動物園以外受け入れられない人種なんじゃなかろうか
動物園は嫌いじゃないが、アニデレはこの方向性でやって大正解だったと思う -
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28859 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 16:59:22 ID: x6kz1WKoY6
>>28858
いや、実際デレマス自体はシンデレラ劇場とかイベントとか楽しい面を前面に出してきたし、バッドコミュを削ったり、いやな面はＰの声でそぎ落としてきたわけだし、こんなシリアスを延々見せつけられても困るんですけどって感想は出てきて当然だと思うよ
それに自分の担当アイドルに出番があるか、どう描かれるかが重点で他は割と…って人もいるんじゃないかな。良い言い方をするなら、Ｐなら担当アイドルに対して思い入れを込めまくっているのは当たり前とも言える。某アイドルがちゃんとしゃべった回はすごいことになってたしなぁ… -
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28860 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 17:09:33 ID: CNkcNqq7zt
>>28859
まあそういう感想が出てくるのはおかしくないんだけど、「アニデレをシリアスにしたのはクソ」だとか、物語を見ずに（あるいは理解しようとせずに）ただシリアスだから批判するのはおかしいんじゃないかなって
自分は卯月Pだからフォーカスされるのが約束されてたようなものだけど、声無し勢を担当してたP達の喜びようは半端なかったしね -
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