ニコニコ大百科: 「アイドルマスターシンデレラガールズ(アニメ)」について語るスレ 34891番目から30個の書き込み

アイドルマスターシンデレラガールズ(アニメ)

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34891 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 20:41:54 ID: mF+gr9SPpN

スルーできないようならＮＧ機能がついてるNicoDicBBSViewerを導入すればええ。
Greasemonkeyで百科事典見ると詳しい導入方法が載ってるぞ！
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34892 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 20:49:21 ID: 2Lh2ghhgdL

Pの「あくまでアイドルの自主性を尊重するやり方」はアイドルはやりたいことができて個性を伸ばすことができるが、特にやりたいことが見えない人には辛いし失敗する可能性も十分ある(部長が語った車輪化前のPはこのやり方が濃すぎてついていけないアイドルが辞めていったと勝手に妄想)。

一方常務の「箱を用意し指示されたとおりに動かさすやり方」は豊富な経験を持つスタッフによる演出だからまず間違いなく成功するが、アイドル自体は何の意見も持てず車輪化してしまう(まぁそういうコンセプトなんだろうけど)。

どっちのやり方にもメリットとデメリットがあり正解は出せないんだろうなぁと思う。個人的にはアイドル初期は常務型、ある程度成長したらP型に切り替えていけるといいんじゃね？と思ったりしたが。

現実のジャニーズやAKBはやっぱ常務型なのかしらｗ
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34893 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 20:51:14 ID: O0+kpeYgXB

常務がかなりロマンチストなのを除くと常務のやり方のほうが現実的ではあるな
会社が路線を用意してそのパックアップとサポートをする
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34894 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 20:58:00 ID: nxNXM5CAHd

車輪になる前はどんなPだったかということと、楓さんとの関係は実のところどうなのか。
割と重要な謎が残されたまま。
「想像にお任せ」されたけどもやもやする。
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34895 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 21:37:53 ID: orejh0ozE6

>>34892
実際、声優さんはみんな常務型を望んだとかいう話があったような
自主性とは言うが、自分で考え自分で行動し、自分のカラーを出すってのは本当に勇気がいることだしな
菜々さんも、自分がいつまでこのキャラを続けられるかっって悩んでたし
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34896 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 21:42:39 ID: Bfd/SV+4VD

>>34895
自主性を尊重してあまり口出ししないって事は、トラブルの対応なんかも会社のフォローは後手に回りやすいだろうしね。
ある程度何をすべきか前もって把握できるし全面的バックアップを受けられる常務型の方が安定性・確実性は高いと思う。
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34897 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 21:43:37 ID: V2aDGYlBvy

お前の中ではそうなんだろう、お前の中ではな。勝手にいつまでももやもやしとけ

どこが重要なのよ…、ただのフレーバーみたいなもんで理由づけ求める必要もないだろ
それについて他人があれこれ妄想して楽しむことを否定することはしないが、無敵くんの類似品なお前さんにこれ以上付き合ってくれる人はいないと思う
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34898 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 21:56:31 ID: dAdjgJPQzN

>>34895
終了後に放送された記念のニコ生（といっても録画だけど）のTP回の時
武内Pと常務のどちらがいいかの質問があったとき
三人とも常務と答えてる
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34899 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 22:02:22 ID: V2aDGYlBvy

以前にレスされていたが、PはPでアイドルに一切の妥協を許さないからなぁ
「お客の前では常に笑顔を保ち、自分の思うままにやってこい」って指示は相応の実力やセンスがないと出来ない
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34900 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 22:04:22 ID: 4Vqye9rSQm

毎度の流れだなー
誰かが拒絶反応起こして議論終了
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34901 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 22:10:19 ID: dAdjgJPQzN

んー。とはいえさすがかの人との議論を続けるのはしんどい。
「こちらの意図に添う」って言い出したのにはどうもね
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34902 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 22:31:19 ID: nxNXM5CAHd

>>34897
謎を残して自由に解釈する余地を与えるという手法もあるが、あまり一般的ではない。
高垣楓とのやりとり、そして今西部長のポエムて思わせぶりに匂わされたPの過去を始めとするもう少し詳しい人間像がもし作中で語られていたのなら、アイドルと接する場面を描いてもあの少ない台詞の裏にある意図が加味されて豊かな理解が可能になるし、後半の美城常務との対立関係においてその対立軸が明確になっただろう。
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34903 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 22:37:34 ID: nxNXM5CAHd

Pと常務、どちらのプロデュース方針がいいのか議論しようにも、それは作中の情報だけでは詳しくわからない。
ポエムという形で抽象的に語られたのがその点に関する最も詳しい描写だ。
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34904 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 22:40:47 ID: nxNXM5CAHd

>>34901
本当に未央の受け取った手紙の価値について意見したいのならその方がむしろ問題ないはずだ。
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34905 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 22:42:30 ID: oTCyT7TpeP

私も疲れました
とりあえずフィクションの在り方に厳格な自身のルールを持っているのはよくわかりました
まー4Vqye9rSQm氏がやれやれだぜって言うとこまでがテンプレですかね
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34906 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 22:42:55 ID: V2aDGYlBvy

あまり一般的ではないって、決して珍しくない手法だと思うんだが…。

過去話はともかく、楓さんとの意味深なシーンなんて劇中にはなかった（と、俺は捉えている）。第二話のあれなんて普通に挨拶しただけだろ（過去詮索面倒感）。フロム脳持ちが深読みに走っただけだった。
Pの過去話も、重要なのは「昔そういうことがあった」という事実。十分理解できた。
対立軸を明確にさせる必要もなかった。

まぁ、要は自分の好み、演出論に沿う沿わないの話だから「我々は平行線のままだ」なんだけどさぁ。
ホントしんどいよアンタ。楽しいのかこんな不毛な話し方(議論・考察に非ず)続けて。
最初は理性的な否定派かと思ったが結局は自分の感性のごり押しじゃねーか。
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34907 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 22:45:54 ID: aF+R9JNcjX

ぶっちゃけ最初から胡散臭さMAXだったけどな
どれだけ過程を厚くしようが結論だけ見ときゃ大体どういう意図で書いてるかわかるもんよ
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34908 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 22:47:55 ID: V2aDGYlBvy

それから無駄にレスを分割しすぎなのも嫌われる。まとめる努力をしろ。
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34909 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 22:53:24 ID: ZkAyHPa3mE

少なくともどっちが正しいとかそういう次元の話ではないってのは作中でも結論出ていたような
あと、武内Pのやり方は失敗した時の損失が凄まじいんだよね
お金や時間的な損失もそうだけど、愛情を注ぐ分それに応えられなかった時
Pもアイドルも大きなダメージを受けてしまうっていう
卯月が崩れた決め手の一つが自分の失敗で恩人のPに恥をかかせた(と思ったから)だし
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34910 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 22:53:24 ID: nxNXM5CAHd

>>34906
説明不足があれば聞いてくれればいい。
アニメ鑑賞には皆さんがそうであるように感性による判断が入り込まざるを得ないが、単に「自分が思うんだからこうなんだ」ではなく、出来るだけその理由は書いている。
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34911 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 22:56:53 ID: O0+kpeYgXB

>>34895
正確にはまず常務にプロデュースしてもらってから武内Ｐがいい、だな
明確な路線も実力もない頃なら確実に仕事をくれてそのサポートも絶大な常務は本当に有難い存在
ただ実力があって明確なビジョンを持って行動している人なら武内Ｐのプロデュースのほうが力を発揮できる
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34912 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 23:00:44 ID: O0+kpeYgXB

説明不足ではなく根本の誤解と言うか曲解がひどい
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34913 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 23:01:32 ID: V2aDGYlBvy

何だろう>>34910の噛みあってない感覚は。もっと説明しろってムードじゃねーだろ。
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34914 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 23:04:53 ID: nxNXM5CAHd

>>34906
謎を残したままにする作品は他にもいくつもあるのだろうが、一応、凡庸で目新しさのない作品の手法では、作中で取り上げられた要素を活用せずにおくべきではないとされている。
これは「チェーホフの銃」という言葉で広く知られている。
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34915 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 23:12:37 ID: Bfd/SV+4VD

>>34914
それは作品作りにおいて重要なセオリーの一つだが、絶対条件じゃないし「あえて回収しない」作品もゴマンとあるというか一つの手法として確立してる。
謎や曖昧さを残して、なんて手法は悪く言えば十分にありきたりな物だがな。
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34916 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 23:13:03 ID: O0+kpeYgXB

いい加減ブロマガでやれといいたい
アンタの曲解にまみれた高説なんて誰も望んでないことに早く気がつくことだ
アンタとの議論も求めちゃいない
もっともアンタが一方的に垂れ流してるだけだから議論の体すらなしちゃいないが
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34917 ななしのよっしん非表示

2016/03/26(土) 23:24:23 ID: 2Lh2ghhgdL

事務所という強力なバックアップがあるからこそ、新しいことにチャレンジできる余裕があるんだという考え方もありだと思うしねぇ。
現実でも時々フリーダムな企画が組まれるけど、きっちりしたケツ持ちがあるからこそ実現してるようにね。

うむ、やっぱ美城専務の続きが見たくなるｗ
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34918 ななしのよっしん非表示

2016/03/27(日) 00:13:13 ID: cRmdyXXXaN

>>34836
>というか心の奥底に秘めていた劣等感をさらけ出し乗り越えたいと卯月は描写されているのに
君は大きな勘違いをしている。
卯月は乗り越えたいだの思っていない。
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34919 ななしのよっしん非表示

2016/03/27(日) 00:40:12 ID: /jdAL4yglJ

油断して数日来なかった間にえらい進んでるなｗ
そろそろnx NX M5CAHdが否定派締め出しだの言論統制だの言い始めるころかな？
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34920 ななしのよっしん非表示

2016/03/27(日) 00:44:26 ID: LVK6mOdC++

人を動かすほどの笑顔。凛、武Ｐ、常務のアンテナの鋭さもあるが
卯月の瞬間最大威力は全アイドル中最強だろう
23、24話は卯月の最大値はそのままに、最低値を底上げする話だったのかもしれんな
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