3.8万
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36151 ななしのよっしん
2016/08/25(木) 16:59:16 ID: LVK6mOdC++
武Ｐが明らかに事前対策を間違えたのは
６話で未央に集客数の見込みを言わなかったこと、10話で名刺忘れたことぐらいだろう
卯月には事前対策としてけっこうな手間を費して小日向と組ませてるし
美波の突発的な体調不良とかを読み切るのは無理だ -
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36152 ななしのよっしん
2016/08/25(木) 22:37:39 ID: Bfd/SV+4VD
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36153 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 00:03:32 ID: dAdjgJPQzN
>>36147
人数が多いから、その辺仕方ない部分もあると思う
でも自分は時間かけるところはちゃんとかけて、全体的にバランスとっていたと見たけどね -
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36154 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 04:30:03 ID: LVK6mOdC++
常務のように全てを管理するなら常に最善手が求められるが
(それでも前ぶれもなく突然倒れた系のトラブルを100％防ぐのは無理)
武Ｐのようにある程度各アイドルの意向を尊重する場合
何が起きるか読み切れないぶん、事前より事後の処理能力の方が重要になってくる
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36155 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 08:09:31 ID: CDJONkM/aV
いや、別に自分は最善手を求めてる訳じゃないし美波や卯月あたりのトラブルを事前察知しろと言ってる訳でもないよ。
自分が言ってるのはアイドルのプロデュース面ではなく、社員間の情報連携の話。具体的に言えば、常務と部長と武内Ｐといった346社員間の意思疎通について。秋フェスのCP参加についてもどんな経緯で決まったかはともかく、社員間での意思疎通が出来てないのは確かだし。
秋フェスのトラブル対応についても、ライブ責任者の存在をスタッフが把握してなくて直で常務に連絡しようとしたりするのも社員間での意思疎通が出来てない証拠。
アイドルプロデュース面で最善手打つのは難しいだろうけど、通常業務で社員間の意思疎通が出来てないのは最善手以前に体制や仕事のやり方に問題が有る。あんなに意思疎通出来ないなら、個室で仕事させるのやめれば良いと自分は思ったよ。 -
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36156 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 09:05:57 ID: mF+gr9SPpN
まあ、警察ドラマとかもそうだけどぶっちゃけその辺はデレアニに限らず割とガバガバよ。エンタメ性や演出を重視してると割とそうなる。
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36157 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 09:16:10 ID: MOH45iS3/c
所謂重箱の隅ってやつやな
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36158 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 09:36:40 ID: SsEb9e31es
できてない証拠ってかそもそもだから対立軸だったんじゃないのとしかね。
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36159 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 10:15:56 ID: 30eWu2C6uH
ロボットアニメで人型の意味ないじゃん！って言うのと一緒なんやな
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36160 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 10:37:13 ID: 4Vqye9rSQm
最善手云々は置いておいて
ただ単にリアリティよりも演出を重視した結果だというのが一番しっくりくる
>>36155
たしかにP毎？に個室が割り当てるのは不思議だな
コミュニケーション不足と無駄に豪奢な自社ビルと社員の個室、
346プロの金の使い方、教育方針が気になるがここをツッコむのは野暮なんだろうな -
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36161 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 12:42:40 ID: CDJONkM/aV
ロボアニメで人型はSF世界だし、お約束やご愛嬌でいいと思う。ガンダムみたいに作中で理由付けされてるのもあるし。あとはメタ的に言えば、人型のおもちゃ売りたいんだなって盤外で察する。
ただ、デレマスの場合はSF世界ではないし、意思疎通が図れてないのがお約束かご愛嬌かと言うと違うと思う。あと作中理由でＰの部屋が個室の理由とかも特にない。メタ的にも特に理由ないし。
それでもまあ346プロの経営が上手くいってますとかなら、別に突っ込む必要はないと思うよ。でも、成果出てないんなら話は別だと思う。実害出ている以上、それなら無駄な個室減らして経費減らせよって突っ込みは出てくるし、したくなる。いくら演出だとしてもね。
というか、社員は個室なのにCPは個室余ってても地下室行きって不条理よね。アレは完全に演出なんだろうけど。 -
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36162 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 12:49:28 ID: OEa5VuFQYS
むしろ個室必要だろ、他の人に知られたくない時や相談事でいちいちどこかの部屋借りるのかという話に。個室があるから大部屋側は私物置いたりと自由にやらせてもらってたのもあるだろうしな。
自分の気に入らない部分にイチイチ難癖付けて屁理屈言ってるようにしか見えないよ君。 -
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36163 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 13:13:39 ID: oTCyT7TpeP
「部署に個室があること」によってコミュニケーションに不都合が生まれたって具体的にどのエピソードを指してるんだ？
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36164 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 13:17:57 ID: 4Vqye9rSQm
>>36162
現実ならそういう話がしたければ毎度会議室なり何なりを借りると思うよ。
それにCP用の個室+Pの個室もあるんだしね
少なくともどっちかは要らないでしょう
むしろ必要な理由がわからん -
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36165 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 13:24:36 ID: 4Vqye9rSQm
CP用の個室っていうのはなんか言い方おかしいわ…
ごめん -
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36166 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 13:33:34 ID: OEa5VuFQYS
>>36164
思春期の子供たち相手にするからゆっくり話できる場所を設けてるとかいくらでも考えようはあるんじゃないかな。大人の社員同士の関係性とはまた違う繊細な部分だからね。何にせよいくらでも考えようはあるし、必要性というならそういう方向で見出せる程度の疑問点だと思う。
疑問に対して否定的な回答ばかり出すのは個人的にはあまり好きではないね。
言い出したらキリがないし、武内Ｐという存在すら現実的ではないので必要ないという話になってしまう。 -
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36167 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 13:35:52 ID: Q8CBaIqapA
秋ライブはふみふみがライブ直前に倒れたんだからそりゃあ現場は多少混乱するだろうとしかいいようがない。
あと直接連絡しようとしたのスタッフじゃなくて唯ちゃんじゃなかったか？
だいたいそのあとすぐに現場の判断で適切にリカバリーしてる。
直前のライブが実行不可能になったから、次のプログラムであるＴＰライブに移行するとか最適解もいいところだよ。
別に武内Ｐの独断で動いたからああなったわけじゃないぞ。自分のアイドルが参加しているＴＰが繰り上げでも大丈夫か状況確認のため使いっ走りになったのと、時間稼ぎに自分の管轄であるＣＰメンバー貸したくらいか。
夏フェスでもちひろさんが言ってたけど本来ならラブライカが出られなかったらラブライカの時間帯取っ払って次のライブになるはずだったしね。
多少時間があった夏フェスと直前のトラブルだった秋ライブ一緒にしたらだめ。 -
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36168 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 13:43:38 ID: Q8CBaIqapA
>>36167は
>>36155宛ね
つーかクローネの責任者が専務なんだから現場のトップだけじゃなくて専務にも連絡を試みようとするの普通じゃないか。
現場のトップのほうに連絡がちゃんと伝わってなかったらそれこそアニメの描写以上にもっと大混乱起こると思うが。 -
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36169 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 19:32:18 ID: CDJONkM/aV
>>36162
貴方の言う理由を加味してもプロデューサー毎に個室が必要かというと疑問な気がしますけどね。プロデューサー毎に個室を当てるという事は、普通は共用で使えば良いものも個人用に当てがう事になるし、上司や事務員に書類渡す時も一々部屋移動しないといけない。
仮に移動してもその相手が不在の場合、その場で何もせず待つかまた自室に戻る事になる。要は時間と労力の無駄。部屋が共用なら、待ちながら仕事出来るし備品も共用出来るものは共用出来る（複合機や冷暖房とかの空調関係ね）。
それに同室で仕事してれば、お互いの仕事についても多少は把握しやすくなるし同僚間での情報連携も個室よりしやすくなる。
リアル基準で考えると、個室は金が掛かる割にメリットが薄い。あくまでフィクションとして見ても、346プロは成果が上がってなく個室である作中理由も明示されていない。となると、なんで個室なんだという疑問は出てもおかしくないと思う。
それを踏まえた上で、コストを掛けてでもアイドルとのコミュのためにプロデューサー毎に個室を用意してるという考えに正直私は同意出来ない。 -
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36170 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 20:42:04 ID: lKxPGCKIeK
武内Pは個室だったがあれは部署単位で一部屋とも取れるしその一例をもってPごとに個室が用意されていると断定するのはちと短絡的じゃないですかね。2話には複数人が仕事してるオフィスも出てるわけだし（あの部屋にPが居るかは分からんけど）。
まーそれは別としてリアルを言えばPとマネージャーを分業してPは共同の部屋で効率的に仕事を進めつつマネージャーがアイドルのケアをするべきだろうけどそれが見たいならアイマスである必要が無いよねという話になってくる。
つまりPが実質マネージャーでもあるというアイマス世界ではアイドル部屋とP個室が一体化してるのはそれこそ「お約束」として解釈されるべきだと思うよ。 -
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36171 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 21:03:26 ID: CDJONkM/aV
>>36167
ん？作中でライブ責任者って出てきてないよね。自分の見た限りだとライブ責任者は不明または不在で常務に直で話が行き、武内Ｐの現場判断でどうにかしたって形に見えたけど。
文香が倒れて混乱したのは別に良い。ただ、ライブ責任者が誰なのかわからないまま武内Ｐが現場判断するのはおかしい。作中は成功したから良いが、失敗した場合誰に責任がいくのか。
というかトラブルなくとも、ライブの進行役や現場監督はいるだろう。そいつは本来の職務を全う出来ぬまま、周りのスタッフにスルーされ、武内Ｐの現場判断に関わる事なく勝手に行動された訳だがそれは良いのか。
そいつが無能だろうが有能だろうが、トラブル中も後も一切関わってこないのは流石におかしくないだろうか。それまでのライブ進行は誰の元やってたんだよ、というね。 -
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36172 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 21:10:44 ID: mF+gr9SPpN
まあ個室関連必要だったかといえば演出的に必要だったと思うよ。互いに距離感あるのが物理的にも表現されてるから、コミュニケーション不全がテーマだった前期はその部分が特に大切だったはず。その辺りは最初から距離の近いのが当たり前だったアニマスとは正反対だからね、この作品。他人から知り合いに、知り合いから仲間になるようなお話だから。
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36173 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 21:28:51 ID: mF+gr9SPpN
>>36170
公式でこうしてアニメが作られた以上、それはただの固定観念だと思うの。アイマス時代の風潮以外は許さないみたいなのは辛くなるだけなのでは。 -
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36174 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 21:42:14 ID: Q8CBaIqapA
>>36171
作中でライブ責任者が描写されてないからって不明もしくは存在しないと判断したらいかんだろう。それこそ非現実すぎるわ。
現場の判断が一プロジェクトのＰでしかない武内Ｐの判断だけで全部動かしたんだったら独断専行すぎるわ。
んな独断できるんだったらそれこそ未央のソロなりをぶち込めたりも出来たことになっちゃうだろう？
常識的に考えて現場のトップはふみふみとありすにトラブルあったからライブ進行の手順に従って次にプログラムＴＰのライブに切り替えたと考えるのが妥当やろう。現場のトップに協力するため、時間稼ぎ用にＣＰメンバーを貸したくらいなら独断専行でもなんでもないのよ。 -
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36175 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 21:44:30 ID: vuRxDMeD0d
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36176 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 21:47:10 ID: CDJONkM/aV
アイマス関連のオフィスについて考えてみたけど、やっぱり個室は少ない気がする。というか、アニメ直近のデレステでちひろが常に部屋にいる仕様だし。
だからまあ、アイマス伝統とかお約束ではないんじゃないかな。少なくとも事務員は大体同室にいるっぽいし。アイドルアニメで考えても、プロデューサー単位で個室持ってるのはそんなメジャーではない気がするし。 -
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36177 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 22:00:54 ID: mF+gr9SPpN
>>36175
不全はいらなかったなｗ
コミュニケーションが一期の全体のテーマなのは電撃のインタビューで制作人が語ってる。今でもググれば出るんじゃないかな。 -
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36178 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 22:06:45 ID: 2K7nmlGLTO
>>36171
14話でまゆPも似たような部屋で仕事をしていたから、おそらく一定以上のプロジェクトのPには1室割り当てられる感じじゃないかな。
ちなみに必要かどうかで言えば、あの部屋は会議室・応接室も兼ねてるのは劇中でも描写されてるし（8話の蘭子との打合せ、11話のイベント担当者との打合せetc.）、大企業の大きめなプロジェクトの責任者ともなれば情報管理にも気を遣う必要があるし、必要性がないとはまず言えない。
>>36171
秋フェスの責任者云々は346プロのアイドルの管理形態がどうなってるかも絡みそうな気がする。
少なくとも『ライブ責任者が各部門からアイドルを預かり、その責任者の下で行動する』形式になってないっぽいから、担当Pの承認なり何なり得る必要があると考えれば現場だけで判断がつけられない（担当P＝常務の承認が得られない）のは納得がいく。武内Pの判断でTPを先行させられたのは『メンバーに武内Pの担当アイドル＝凛がいるから』で一応説明つくし。 -
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36179 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 22:11:24 ID: CDJONkM/aV
>>36174
いや、現実視点で考えたら絶対存在してるはずなのに描写がないからおかしいと自分は言ってるんですが。武内Ｐが独断専行でやった訳じゃないとは私も思ってるよ。でも作中描写だと、武内Ｐとライブ責任者は相談してる描写はない。
というか、常務が現場に来た時に真っ先に説明すべき立場なのにその場にもいない。常務が帰る時も普通はライブでの不手際を謝ったりしそうだがそんな様子もない。仮に責任者がいるとしたら、そいつは物凄く無責任で報告すらしない無能だろう。そんな奴が存在するのかという疑問。 -
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36180 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 22:45:36 ID: CDJONkM/aV
>>36178
仮にある程度のプロジェクトのＰに個室が1室割り当てられるとして、346プロには他にも多くの部門が有るけど、その他の部門についても1室割り当てられるのかという疑問。
また、プロデューサーレベルで1室有るなら課長や部長も1室有るのかという疑問。部屋どんだけ必要なのか。
あと情報管理については、個室より共用の部屋の方が良いのでは？重要書類とか分散してたら管理も大変だし、上司や事務員が閲覧しに行くにしても担当Ｐが部屋にいないと鍵掛かって見れないだろうし。逆に誰でも部屋入れるなら、個室の意味が…。 -
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