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2101 ななしのよっしん
2020/01/22(水) 10:58:01 ID: ZxH4ZZsskJ
架空の反応を妄想してまでsideMユーザーを叩きたい奴多すぎて草
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2102 ななしのよっしん
2020/01/22(水) 12:56:47 ID: UCyqM2AdI0
>>2101
「アイマスを冠する作品にsideMがいないのが不満」
って言ってる子が現実にたくさんいるじゃん。
そういう人が理由を「真摯に」説明したとして納得すると思うの？
Ｍだから叩かれてるんじゃなくて、無理筋なことを言ってる人が反論されてるだけだよ。
男はアイマスにいらないとかいう人は論外だけど。 -
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2103 ななしのよっしん
2020/01/22(水) 13:32:58 ID: og7+WY1+nk
自分がTwitterで見かけた反応としては
コンシューマーでМマス出られないのは仕方ないが扱い(言及)が蔑ろにされてるのが悲しい、てのが多いな -
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2104 ななしのよっしん
2020/01/22(水) 14:46:18 ID: owuBRRNoNU
アイマス2で共生出来ない事が分かったから分離したのに、男性向けのゲーム出そうとしてる所にSideMは？
って言われたらそりゃ濁すしかないんじゃ？
ヘラヘラ笑って、とかコメントで「何笑ってんの？」ってのも見かけたけど、そりゃ誤魔化すでしょとしか思わん
「男性向けゲームなので、男は出せません」なんて公には言えんでしょ？
あくまでアイマス2以前に回帰する、その上で他の所の人気【女性】キャラもつれて来るってやり方でしょ今回は。残念だけど -
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2105 ななしのよっしん
2020/01/22(水) 19:35:40 ID: 4JDWlLUufz
少なくとも自分の周りのMメインでやってるPはゲームに出るかどうかじゃなくてガミPやスタッフの態度に怒ってる人が多い印象。ゆくm@sで不満溜まってたしタイミングも良くなかったわな
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2106 ななしのよっしん
2020/01/22(水) 19:46:17 ID: ilgQ1fSZ54
普通に男性向けゲームなんで彼らにはお休み頂いてますとでも言えば良かったと思うけど
こういう時に説明しないから叩かれる事はあれど説明したから叩かれた事なんてほぼ無くない？ -
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2107 ななしのよっしん
2020/01/22(水) 19:59:30 ID: luSIQ3aE/Y
釈明会見じゃないんだからたたかれないために説明するわけじゃないんだよ。新作発表会にネガティブなことなんて言わない。大体ASメインのゲームなのにsideMがいないことに不満漏らす人はメインターゲットじゃないよね？（Mが出るなら興味持ってくれる人が居るかもしれないとかそういう話ではないよ）
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2108
2020/01/22(水) 20:13:04 ID: bI3eKhnlVs
運営が細かいところの配慮に欠けているのは昔からなんだよなぁ アニメ・ゲーム関係は特に気をつけないと命取りになるからな
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2109 ななしのよっしん
2020/01/22(水) 20:31:43 ID: UCyqM2AdI0
>>2106
うーん…
それだと「男の子だから差別するの！？」ってことになる…
ていうか実際今でもそういう人がいるからあんまり効果ないかも… -
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2110 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 00:19:05 ID: u1sAkf94O7
今回ここまで炎上してるのはそもそもsideMの扱いが正直良くなくて今まで積み重なっていた不満が爆発したのもあるんじゃないの
新曲のペース遅いしユニット曲少ないしゲーム性やUIが悪い割に碌に改善されないしガチャは異様に渋いし
特にあの時期に出たエムステのシステムが劣悪なのは公式側から手抜きされてるとファンが思っても不思議じゃないでしょ
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2111 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 07:35:00 ID: rtjsSIUUIj
>>2110
不満あるとか知らねえけど、それを関係ない765ASのニコ生でコメントしてるのバカだろ -
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2112 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 09:31:22 ID: luSIQ3aE/Y
>>2110.
無関係な場で言いがかりつけて見当違いな不満ぶちまける憂さ晴らしなんかに擁護できる要素があるとでも？
ただの厄介クレーマーじゃねーか
そもそも別に燃えてるうちに入らねーよ -
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2113 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 12:53:21 ID: mUSIc+8dgS
あれを765ASの単独ニコ生だと思って見てた層とか何人いんの？
開始前のコメントですら合同のゲームだと期待してた層も大勢いたのに
Mが出る出ないは別として、今回みたいなストーリーのゲームを期待してた層ってそんなにいなかったと思うけど
そもそもSideMは？って理由聞きたいコメントしてる人たちあれ全部がMのPだと思ってるならそれこそどうなんだろう
直前に15周年PV流しておいてMスルーで話進めば、Mキャラ出せない内情は後から理解できたとしても突っ込む人が多く出るのは当たり前だと思うけどね -
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2114 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 13:13:13 ID: luSIQ3aE/Y
家庭版新作発表で最初に思い至るのは当然ASゲームでしょ、プラチナスターズでもステラステージでも同じことしてるんだから、そして実際時系列としては劇場版アニメの続きを思わせる展開でASがメインの作品
SideMは？って思うのはまあ自然だけど、そのうえでああでないのね。で終わる人と、今までの扱いを勝手に混ぜて場違いな八つ当たりや愚痴をぶつけるのは全く別だと思うんですけどね
別に他シリーズに比べて不遇だとか、比較しなくても満足できないことを不満に思うことを問題視してるんじゃないのよ。
ASメインの新作発表会で場違いな八つ当たりするのはどうなんだ？っていう単純な話 -
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2115 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 13:43:32 ID: mUSIc+8dgS
家庭版最新作がASだと思ってみる層はそりゃ多いでしょうよ
最初から単独だと思って見てた人はそうかもしれないけれど違うと思って見てた層だって大勢いた
現に出演者公表してない時点で合同だろうという予想は多くされていた
今作のストーリーやモデリングの関係を考えれば大半はSideM出ないのねで終わる人だと思うけど、中村さんが「Mは？」って突っ込んで出てきた理由が到底納得できる理由ではなかったとしたら不満出るのは当たり前でしょうって話
ASメインで４作品合同の発表会だったことは結果論だからあの場で出る意見すべてを場違いな八つ当たりと捉えるのは間違ってる
現にガミPのMに対する態度などについては本人がコメント見ている場所で直接届くんだから不満を伝える人が出るのは正直当たり前だと思う -
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2116 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 13:58:27 ID: luSIQ3aE/Y
ガミPの態度ってのが新作発表会でネガティブなこといえるはずもないし苦笑いに徹するしかなかったってだけの話でそれ以降はなんでもないことだよ。
それに出るのかどうか気になる人がいるのもいいしそれをどうなのか聞くのはおかしなことではないが
そもそもｓ今回の新作のターゲットでない人を納得させる必要なんかないんですよ。MマスPも含めた層を狙った作品の発表会であればまた話は変わってくるが -
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2117 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 14:10:31 ID: b9vh4blX5K
何度も言われてるけど、15周年でアイマスシリーズの現行作品群が共演する機運が高まって、実際に共演イラストや合同楽曲が発表されてプレイヤー側が盛り上げってる時に、
今回のスターリットシーズンにsideM不参加だから、どんな理由があれど印象が良くない。
だから、企画段階でいなかったからにせよ、モデルや今日の調性の問題にせよ、どんな理由でも完璧に納得させることはまず無理だと思う。
一方で、公式からsideM入れる気をまったく感じないかと言われると、じゃあ上記の共演イラストや合同曲はなんだという話になるので、非常にやきもきする。 -
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2118 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 14:26:56 ID: mUSIc+8dgS
今作のターゲットがMユーザーじゃないのはわかるが、直前に5作品合同の15周年PV流して、当初はASデレミリの３作品だったけどたまたま開発遅れて15周年に被っちゃって、シャニはいなかったけど後から追加しましたなんて言われたらそりゃMは？って聞かれてもしょうがないよ
結局そういった人たちをターゲットにしてないから事前に納得させる回答を持っていなかったことはわかるが、指摘意見でるのは当たり前だしそういった意見を伝えることを放送の場所では大人しく飲み込んでおけって言われるのは違うと思う
掛け持ちで推してる人だっているだろうし放送自体は誰だって見れるんだから
事前に放送をみる層の予測を運営側が誤ったとしか言えないよね -
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2119 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 15:10:09 ID: deiPU7ymTd
まぁ男性キャラとその専用の踊り入れるのが無理だったら
咲ちゃんみたいなもう見た目がまんま女性のキャラは出しても良いんじゃない？って感じはする
あ、涼は強制女装だから(暗黒微笑 -
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2120 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 16:05:58 ID: luSIQ3aE/Y
>>2117 スターリンに関しては明らかにアイマス2、アニマス劇場版後の話を意識してる以上、ミリデレ共演企画で進行してたっていう、それだけの話で、15周年としておそらく企画されてる合同ライブに向けて盛り上げようって話とは矛盾しない（そもそもプレイアブルとして（過去にDLCでおまけ参加はあり）同じゲームにミリとデレが参加って時点ですごいことだからね？）
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2121 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 16:52:46 ID: rtjsSIUUIj
あの流れでsideMはでないの？って聞くところまでは普通の流れだと思うよ
それに対して、15周年に重なったけど元々は違ったって説明で、大半の人はじゃあsideM入れんのは難しいだろうなって分かると思うんだよ
なのにその後もいつまでも、笑ってたー、態度が悪かったー、そもそもsideMの待遇が悪いー、とか関係ないこと言ってんのは目障りだわ -
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2122 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 20:04:13 ID: mUSIc+8dgS
それはそれで純粋に放送を楽しみたいお気持ちは察するし、愚痴意見などを公共のニコ生で言うことを正当化するつもりはないけど、Mのコンテンツの問題点やご意見ご要望が運営側にも散々伝わってるはずなのに改善が全く見られない点、ガミPのゆくくるから続くMへの態度などが無視できなくなってる程酷い状況なのもまた事実
今まで我慢してきた人たちも今回のが引き金になった気がする
当事者じゃないとその辺のM側の事情は分からんだろうからアイマス放送でネガティブ意見見たくない気持ちはわかるけどね
私もニコ生やツイッターのエムPのお気持ちコメントとかはいままでスルーしてきたけど、正直年末のゆくくるから今回の放送まで見ててもあれは流石に無いわって思った -
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2123 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 22:41:05 ID: LsRCcg/XvG
エムマスPの大半が
・技術的に大変で、割に合わない
・メインターゲットを考えると男を入れない方が無難
は理解してると思うよ。
Twitterだと生放送中にもうRTで回ってきてたし。
そのいつまでも愚痴ってるエムマスＰがTwitter上の話なら単に気が合わないんだろうからサクサクブロックしていけ
その方が精神衛生上良い
生放送中の話なら、あれは仕方ない
ハブられたのがどこの事務所でも同じ状況になってた。 -
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2124 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 22:42:53 ID: LsRCcg/XvG
>>2123
ごめん後半のブロック云々は >>2121 に対して -
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2125 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 00:13:04 ID: YJmYuO3a6k
もし30日のニコ生で九十九先生の新CV発表されずプロミに持ち越しになったら
今年のモバのバレンタインCPはボイスなしになるのかな
去年一昨年のボイスあり企画はコスト設定がえぐかったから
チョコ1kg渡す仕様に戻るなら歓迎したい -
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2126 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 00:34:03 ID: bZdZC3eVGq
ライブ出演表、ちょっと大きすぎないか？記事が無駄に長くなってるし
もうちょっとコンパクトにするか、table使って幅制限するとか「ライブ出演状況」って新規ページ作るとかしてほしい
アイマスはライブと切っても切れないコンテンツってのは分かってるけどキャラの方がメインの人もいるしSideMの総合ページのここで中の人の出演状況をデカデカとやるのはちょっと違うと思う -
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2127 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 00:37:16 ID: ZxH4ZZsskJ
sideMについて聞かれたら誤魔化すしかないってんなら出演者全員にそれを徹底させとけよと今更思った
返答に困るならそもそも質問させない
質問受けるのならはっきり答える
ネガティブな情報という認識があるならヘラヘラしない
普通の企業でもやってることなんだしこれくらいはちゃんとしてほしかった -
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2128
2020/01/24(金) 12:21:37 ID: bI3eKhnlVs
運営はともかく出演者にまで負担かけさせるのはどうかと思うよ。突然の出来事に笑うのは一つの本能だし、それに本当の理由はまだハッキリしていないんだからね。
あとsideM以外の声優さんに容赦なく誹謗中傷するのはもうやめよう、少なくとも番組中のコメントでね
他のP達がsideMの声優さんを番組中にガンガン批判したりしないでしょ。されてたら悲しいし怒る気持ちもわかると思うよ
あと要望はツイッターやコメントより直接バンナムに送るのが一番効果があると思うよ
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2129 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 22:04:20 ID: GGTJRQf36G
くたPの「顔を見せてくれるかも」(これを“顔見せ程度”って曲解して怒ってる層は無視して）という発言からして、スターリットにはおそらくSideMのキャラクタがストーリー上どこかで出ると思うんだよね。でもそれは隠し要素だったから、“ここで言っちゃうの？”って意味でスタッフが笑ってたんだと思う。
笑い声がここまで批判されることは、男性中心向けコンテンツではあまり見かけないし、女性中心向けコンテンツではそういうところは配慮されてるんだろうなと推測される。
スターリットがAS中心のコンセプトだったからこの部分に思いが至らなかった可能性があるし、この反応は誤算なんだろうなと。
「顔見せでモブ扱いすんな」ってのも見かけたけど、それ言っちゃうとシンデレラなんか185人はモブですら無いってことになってしまうんだけどね。
あと、ガミPはアイマス全体の統括PだけどSideMの運営ではないから、Mの運営への不満は直接ゲーム内から伝えましょう。会社も別なので。
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2130 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 23:01:01 ID: 8WchDHXG3y
Mの話題出すだけでこんなにギスギスするならアンタッチャブル扱いも仕方ない
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