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601 ななしのよっしん
2009/09/04(金) 20:39:19 ID: j2CIzftHJG
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602 ななしのよっしん
2009/09/05(土) 13:08:38 ID: Rz4dYrBHHN
>>sm7914193
このシリーズ大好き！ -
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603 ななしのよっしん
2009/09/07(月) 12:57:13 ID: 49EpBH2Npa
ニコ動は裾野が無駄に広いせいで
風化すべきネタもいつまでも引っ張られるからなあ -
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604 ななしのよっしん
2009/09/07(月) 17:11:40 ID: Lc26fa3iR0
ゴリアテ人形、一応前振りはあったわけだけど、
これでますます二次ネタでえらいことになりそうだなあ。 -
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605 ななしのよっしん
2009/09/09(水) 03:11:17 ID: mQNgYxe2ta
ここ最近ネタが古いという人が増えたけど、ニコニコに古参の人が流れてきたのかなあ
まあアリスさんに好きなだけ愚痴を聞いてもらえればそれでいいや -
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606 ななしのよっしん
2009/09/09(水) 03:18:04 ID: BuAfbGA6Fw
逆逆。
愚かな新参がネタが古いと言えば古参や通ぶれることを知ってしまったから。 -
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607 ななしのよっしん
2009/09/09(水) 03:32:07 ID: 47eGQpdtKS
物凄く楽しそうな表情で、丑の刻参りの藁人形を打ち付けるのもやぶさかではない。
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608 ななしのよっしん
2009/09/09(水) 04:59:44 ID: fiiuEFMjq6
新参に辟易している人が新参扱いされるとは面妖な
臭い物には蓋ですか -
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609 ななしのよっしん
2009/09/09(水) 05:07:08 ID: 5Tr1e5UXrb
むしろ新参がアリス弄りを気にするってのが考えにくいことだと思うんだけどなぁ・・。
とはいえこの流れをいい加減にしたいのもまた事実。
東方に壊れ二次は永遠について回るのかねぇ -
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610 ななしのよっしん
2009/09/09(水) 07:05:31 ID: 49EpBH2Npa
確かにうちは永夜抄が出た頃からしか東方知らない新参だけど
東方に限らずネタってのはある程度経ったら風化するもんなんだけどね
だからこそ一部の人がしかめっ面するような際どいネタでも
ある程度許容されてきたのに。 -
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611 ななしのよっしん
2009/09/09(水) 22:32:21 ID: mQNgYxe2ta
俺は煙たがられているニコの新参だけどアリス弄りは嫌だなあ
ここ以外ではこういう話はしないけどさ
古参の人って、どこにあるかは知らないけどニコ以外の東方コミュニティにいると思ってたよ
ニコって外からみたイメージ最悪なのにどうして移ってきたのかなあ？ -
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612 ありすさん
2009/09/09(水) 22:42:43 ID: d81ObFTtIb
>>607
藁人形自体は公式なんだけどね。別に楽しんでるわけじゃなくて魔法の実験だったわけだけど。
まあ、二次ネタもやりすぎはよくないわ。さすがにウザくなってくる時がある。つーか今はもうニコ動くらいじゃないか、やっているのは。
アリスは・・・まあ公式設定が未だにブレるからなぁ。
求聞では人間→妖怪の魔法使い
になってるけど、キャラ設定テキストでは純粋な魔族らしいからね。
・・・まあ、求聞自体が阿求の考察に近い点があるから、言ってしまえばそれまでなんだけどね。
まあ、一応魔界出身ネタは温めているだろうから楽しみだわ。
東方シリーズにとってアリスは少々特別なキャラクターの意味がなんなのかが早く知りたい。
旧作のラスト（EXボス）を飾ったからってわけでもなさそうだが・・・？ -
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613 ななしのよっしん
2009/09/09(水) 23:09:06 ID: 43dH8+GGQX
「古参の人」が流れてきたっていうより、「古参」の間で煙たがられていたネタが流れてきてしまったという感じじゃないか？つまりニコニコは外部にとってある種の幻想郷的な所だったんだよ！な（ｒｙ
>>612
アリスは人形遣いだから、
クリエーター（神主）に近い位置にいるキャラだから少々特別なんじゃないか
という説をこのスレだかどっかで聞いたことがある
ゴリアテ人形にトトロのメイとさつきみたくしがみつくアリス
ここで問題なのがアリスをメイかさつきかどちらのポジションにするかということ。さつきをアリス、メイをロリス（魔界のクローン技術で作られた）にするか、メイをロリス（ロリ化したアリス）、さつきを魔界の誰かにするか。 -
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614 ななしのよっしん
2009/09/09(水) 23:14:48 ID: 5Tr1e5UXrb
すまん、ゴリアテ人形とは名ばかりの戦艦が絨毯爆撃とか妄想してた
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615 ななしのよっしん
2009/09/09(水) 23:41:26 ID: GYBn9AtNAU
>>612>>613
>アリスが特別
紫 ＝神綺
↓ ↓
霊夢＝アリス
設定や性格がこのような感じだからかもしれん
アリスが次期魔界神後継者ではなく一般魔界人だったら崩れるけど
実は神綺とアリスは一度も会ったことないというオチだってあるし -
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616 ななしのよっしん
2009/09/09(水) 23:41:52 ID: phKwwLxhWg
キャラ設定「とりあえず万能の魔法使いであり、これといって属性に得手不得手は無い」
魔理沙「人形を操ってるから本人は大した魔法を使えないのはわかるが、
アリスはけっこう強力な魔法を使えるはずなんだがなぁ」
って書いてあるのを見ると、人形無しならもっと強かったりするのかな。
人形にこだわるところが職人気質というかヲタ気質というか、人間臭いよね。 -
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617 ななしのよっしん
2009/09/10(木) 04:50:47 ID: u7fC/PN+wv
>>「本気を出して～」
スペルカードルールそのものが妖怪に人間の手に負えるように手加減しろ的な内容なのに、アリスだけ手加減アピールされてるのがちょっと気になるな。
>>614
ゴリアテって言われるとラ○ュタのあれをやっぱり想像しますよねー。 -
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618 ななしのよっしん
2009/09/10(木) 05:05:44 ID: Pq+cH7TL0w
>>616
旧作アリスとWinアリスが同一人物なら
グリモワール全開のアリスを知ってる可能性はあるよね。
魔力行使の器用さとか、魔力量で見てるのかも知れないが。
人形は一種の縛りというか、オートマタ研究の一端なのかも。 -
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619 ななしのよっしん
2009/09/10(木) 05:09:30 ID: 49EpBH2Npa
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620 ななしのよっしん
2009/09/10(木) 15:50:02 ID: Rz4dYrBHHN
>>612>>613>>615
それに加えて永夜抄で魔理沙の妖怪役として組ませ、「禁呪の詠唱組」というチームをつくるためにzunが旧作の怪綺談からアリスを持ち上げて妖々夢に出演させた。
あと永夜に限らずアリスは出番もテーマ曲の数も多い。
・・・というように戦闘力以外はかなり優遇されてるからだと思う。
まあ戦闘力がなんたらといっても俺は非も緋もアリスメインだけどねｗ
千槍と蓬莱とリターンは俺の嫁。アリスも。
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621 ななしのよっしん
2009/09/10(木) 16:40:15 ID: phKwwLxhWg
「妖怪版魔理沙」って言ってるしね。
紫も霊夢と組ませるために登場させたらしいし、そんな感じで特別なんじゃね？
>>617
手加減アピールについては性格的な解説の他に「3ボスだけどそんな弱くないよ？」
って程度の意味合いで書いてるんじゃね？
勇儀とか文とかくろまくの手加減設定もたぶんそんな意味合い。 -
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622 ななしのよっしん
2009/09/11(金) 02:39:10 ID: mQNgYxe2ta
>>613な(ry
一般論だと手加減するにはそれ相応の強さが必要ですよね
でも戦闘を弾幕戦に限定するなら手加減って相当難しくないですかね？
相手の避ける技量がわかる前にピチュらせちゃう気がする
弾幕戦における“強者”ってのは一体何なんでしょうね？
アリスは別に強くなくてもいいけどなあ -
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623 ななしのよっしん
2009/09/11(金) 03:06:28 ID: phKwwLxhWg
弾幕についての設定はゲーム的なお約束も関わってるし、あまり深く考えない方がいいと思う
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624 ななしのよっしん
2009/09/11(金) 18:47:21 ID: Zo1gfytoSV
妖では手加減して戦ったけど手加減した主人公勢に負けたって事じゃない？
少なくとも霊夢はアリスと似て本気で戦わないタイプの人間なんだし
手加減vs手加減じゃ強い弱いが判断できないしなｗ
本気出したらどうなるのかってのが予想できないのが問題（？）なんだよね
霊夢や文は何となくわかるけど、人形遣いの本気ってのが想像できない
まぁ魔理沙と組んだら強いってのはマリス砲で証明さｒ(ry -
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625 ななしのよっしん
2009/09/11(金) 21:45:31 ID: l22qWv+OZo
ゲーム中の勝敗に意味はないから
花映塚でチルノ等に負けてる霊夢や咲夜や小町映姫等は皆雑魚だろ、などといったおかしな話になる
やってることは基本的に少女同士の弾避け遊び。だから男は本編に出ない。 -
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626 ななしのよっしん
2009/09/12(土) 01:55:20 ID: JrpjDdOINW
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627 ななしのよっしん
2009/09/12(土) 02:00:04 ID: GiPpkDoMkt
え・・・？
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628 ななしのよっしん
2009/09/12(土) 02:00:11 ID: RDnRseYclo
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629 ななしのよっしん
2009/09/12(土) 05:16:05 ID: 49EpBH2Npa
最近カリスマと言う言葉を目にする機会が多かったせいか
アリスのフルネームを見るとアリスマ・ーガトロイドに見えてしまう -
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630 ななしのよっしん
2009/09/12(土) 21:30:01 ID: w8c9WCIETT
アリスが好きになったきっかけは緋のストーリー
「……ふざけた奴ね」に惚れた -
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