1.0万
-
9301 ななしのよっしん
2022/11/08(火) 20:05:22 ID: la0mKIPDe/
まぁ、規約違反だろうがそうで無かろうが、良いねの付き方からして向こうは「変なのがイチャモン付けてくる」ぐらいの感じっぽいから、変わらずこのまま平常運転でしょ。
そもそも今後ウマ娘配信があるかどうかも分からんし -
👍0👎0
-
9302 ななしのよっしん
2022/11/08(火) 20:57:56 ID: Pm5TnewACz
3期は8ちゃん関わらないでほしい
そして恋さんがうまよんにハマってて笑ったｗ -
👍0👎0
-
9303 ななしのよっしん
2022/11/08(火) 22:55:03 ID: IYs8RHPEFM
恋さんのウマ娘ストーリーは気兼ねなく見れるし、笑いも挟まるからずっと見れるけど、時間合わなくてなかなかオンタイムで見れないのが悲しい…。
お兄ちゃんの宣伝多いのは、むしろ「宣伝多い」っていうボケだと思って見てたから「ウマ娘をダシにして宣伝に利用してる！」なんて発想そのものが無かったし、そんな印象全く持たなかったから、そう思う人も居るって事が目から鱗だった。
規約を読む限り、個人的には問題ない範囲だと思うけどなぁ…。まぁ、最終的にサイゲさんが「それはダメです」っていうならしょうがないけど。
…、でもイベントストーリーとウマ娘ストーリー見る配信は続けて欲しい…。 -
👍0👎0
-
9304 ななしのよっしん
2022/11/08(火) 23:17:11 ID: 4tme6TcH5Z
>>9300
配信ガイドラインの中に条件付きで承認されるような項目なんてあります？
むしろ禁止事項に「対象タイトルの利用規約に反するもの・・・」て書いてあるし、あくまで利用規約を守ったうえでの配信ガイドラインじゃないですか？
少なくともあそこまで露骨にかつ配信中ずっと宣伝してる人他に見た事ないんですけど。 -
👍0👎0
-
9305 ななしのよっしん
2022/11/08(火) 23:21:36 ID: 4tme6TcH5Z
>>9303
あんなにデカデカと配信画面に広告載せていちいち宣伝しててボケってのは無理があるのでは...。
配信続けて欲しいってのは同意ですけど、それも次の配信次第ですかね。 -
👍0👎0
-
9306 ななしのよっしん
2022/11/08(火) 23:23:43 ID: VZSGuxLMA8
まあHTMTとNKTが活動しなくなって標的が林とお兄ちゃんになっただけだしな
-
👍0👎0
-
9307 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 00:07:12 ID: YBf2GgVzEp
>>9304
サイゲの承認を得ずに行われる営利目的の行為は禁止されているけど、配信での営利行為は配信ガイドラインを守る条件でサイゲから承認されているという意味です
しつこい宣伝が気に障るのは分かりますがそれが規約違反になるかどうかは別なので -
👍0👎0
-
9308 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 00:18:01 ID: jKibA8FHnF
>>9303
宣伝多いボケとか苦しすぎる擁護で草
こんな連中に囲われてるんだからそらお兄ちゃんも調子の乗るわな -
👍0👎0
-
9309 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 00:24:42 ID: 4tme6TcH5Z
>>9307
配信ガイドラインのどこにも配信での営利行為を認めるなんて文言は存在しませんが、どの文章を見てそう判断したんですか？
そもそも、その配信ガイドラインの中にウマ娘の利用規約違反はダメと書いている以上、あくまで利用規約を遵守してなかったら規約違反とみなされる危険がありますよって話です。 -
👍0👎0
-
9310 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 01:34:14 ID: I5nHTp3BdM
>>9308
横からだが、実際におせち屋やってる事もあってちゃっかり宣伝する商人キャラみたいのは結構前から空気としてあったよ
そんで構ってほしさやこっちからネタ振ってやろっと的なノリで、お兄ちゃん自身がその瞬間頭にないのにフードプライドとかチャットで書く奴が出たりしていってお兄ちゃんも正にどんどん調子に乗っていくらでも宣伝していいって勘違いしていったって印象 -
👍0👎0
-
9311 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 06:53:19 ID: la0mKIPDe/
サイゲが動画消したりしてないから違反じゃない云々言ってる方々は、未だ存在するウマシコ絵も、決めるのはサイゲ！でも消えてないから違反じゃない！って言うの？
その角度からの擁護に限ってはちょっと視点がズレてると思う -
👍0👎0
-
9312 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 07:54:23 ID: YBf2GgVzEp
>>9309
冒頭です
「当社は、以下のガイドラインをお守りいただく限り、個人・法人、営利・非営利を問わず著作権を行使いたしません。」
うま
-
👍0👎0
-
9313 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 08:07:32 ID: YBf2GgVzEp
>>9309
すみません。誤タップしてしまいました。続きです
ウマ娘の利用規約で承認外の営利行為は禁止されているけど、配信での営利行為はサイゲームスの配信ガイドラインで承認されているのでこれに該当しないということです
じゃあ宣伝は?という話で、配信者自信の宣伝が「第三者の商品やサービスの宣伝となるもの」に当てはまるのか？もしくは他に項目があるのかっていうのが疑問に思っているところです -
👍0👎0
-
9314 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 08:37:27 ID: NDHmfi0pL+
おせち屋はお兄ちゃん個人とは別の法人
おせち屋の宣伝は「第三者の商品やサービスの宣伝」にかかる -
👍0👎0
-
9315 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 09:38:31 ID: NDHmfi0pL+
>>9313
＞ウマ娘の利用規約で承認外の営利行為は禁止されているけど、配信での営利行為はサイゲームスの配信ガイドラインで承認されているのでこれに該当しないということです
違う
ウマ娘ガイドラインに準拠することが求められているので
ウマ娘で禁止されている行為はサイゲ規約でもアウト扱いだと判断するのが妥当だし
行使しないのは著作権としか表示されていないのに注意
https://www.cyga mes.co.j p/stream ing_guid elines/ 
＞当社は、以下のガイドラインをお守りいただく限り、個人・法人、営利・非営利を問わず著作権を行使いたしません。
＞○対象タイトル
（中略）
＞ウマ娘 プリティーダービー
https://umamusum e.jp/ter ms/
＞第九条 広告
＞当社は、当社の判断で、本サービスに当社または第三者の広告を掲載することができるものとします。
これとバッティングする行為はふつうに考えて権利が衝突するので制限される
普通に考えて「本来なら広告料を取るかコラボで双方利益を得られるはず」のものにフリーライドしていいはずがない
調べが足りないので法に抵触するかどうかはわからないがモラル的にアウトなのはわかる
＞第十二条 禁止事項
（中略）
＞(8)当社の承認を得ずに行われる、営利を目的とする行為（ねずみ講に類する取引の勧誘行為等も含みます）
（中略）
＞(11)本サービス内で本サービス以外のサービスに勧誘または招待する行為（当社が認めた場合は除きます）
おせち屋等の宣伝はアウトだと考えるのが妥当
厳密にはサイゲの匙加減一つなのでここで結論は出ない -
👍0👎0
-
9316 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 10:29:26 ID: 4tme6TcH5Z
>>9313
別の人も書いてますが、｢以下のガイドラインをお守りいただける限り｣で認められるのは著作権についてのみです。
更に、その｢ガイドライン｣の中にウマ娘の利用規約を守ることが前提条件として書かれている以上、利用規約の禁止事項を犯していれば当然垢BANや配信停止措置の対象になる危険性を孕んでいます。
誤解がないように書きますが、ただの正義マンでこんなこと書いてる訳ではなく、お兄ちゃんには今後も配信を続けて欲しいので、危険な行為はやめて欲しいと思ってるだけです。
楽観視して垢BAN食らったら目も当てられないので。 -
👍0👎0
-
9317 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 10:35:49 ID: NDHmfi0pL+
一発逆転としてお兄ちゃんとこのおせち屋がウマ娘とコラボしてキャラ弁ならぬキャラおせちとかやりだしたらワンチャンあるかも
書下ろしでアクスタ付きでARで動いてくれて和服着たネイチャと新春迎えられるおせちセットとかあったら買っちゃいそう -
👍0👎0
-
9318 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 13:03:39 ID: YBf2GgVzEp
>>9135
>>9136
ウマ娘の規約で禁止されているのは、サイゲームスが承認していない営利行為では？それに該当していないから配信者は収益化したりメンバーシップ登録を促したりイベントの宣伝をしたりと出来ているのかと。提供するサービスを宣伝に利用されて発生する著作権以外の権利ってなったら全くの別物の話になると思います
9の広告、12-(11)はアプリに限定するか分からないけど提供サービスにおけることでは？それを利用した配信にまで及ぶとは思えないですが
>>9134
配信規約において所属組織が第三者になるという考えは分かりますが、そうなると吉本の宣伝も駄目になるし色々とかなり厳しくなるかと -
👍0👎0
-
9319 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 13:40:26 ID: NDHmfi0pL+
もう一度とは言わん百回でもいい
じっくりしっかり利用規約見てこい
「アプリの内外に関わらず」だ
サイゲは超能力者でも神でもヒマでないから全ての配信を見ているわけじゃない
お目こぼしされているだけだろ
ふつうはゲーム配信が終わってから場面を切り替えて宣伝したりしている
お前は答えが「問題なし」でそれに賛同されてそうだねって言って欲しいだけ
何度でも書くがサイゲの匙加減一つなんだからここじゃ結論は出ないの
お前の求めてる結論は出ない -
👍0👎0
-
9320 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 13:41:45 ID: NDHmfi0pL+
収益化に関してはガイドラインで許可が明示されている
お前ガイドラインなり規約なりまともに読んでないだろ
そんなんで話になるわけがない -
👍0👎0
-
9321 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 14:14:03 ID: Kn2kQY7v4S
本人は至って真面目ではあるんだろうね、人の話聞いてるようで自分の判断こそが正しいという
結論ありきで実際は全く人の話を聞いていない部分なんかもそこそこ見かけるタイプだし
まずそんな簡単な話なら問題視する人もたいして出てないし認識がずれてるって指摘され続けてるのに
自分の思い込みによる一点で問題ないと一人で反論続けてる時点で自分を疑った方が良いと思う
人の意見に流されないとか自分で調べるのは立派だがアウトラインを自分勝手に解釈するのは止めた方がいい
アウト判定が出た時点で取り返しがつかないうえに周りも巻き込む迷惑極まりない存在でしかない -
👍0👎0
-
9322 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 14:21:04 ID: NDHmfi0pL+
まあ実際たとえばストーリー読み終わってウマ娘閉じた後
感想を語りながら横道に外れておせちの話題が出たりするのは
おそらく問題が無いんだとは思うけどね
その例だとウマ娘のストーリー読んでる間に挟むとちょっとねって感じ
だからこそ話題になったんだろう
宣伝はさまなくてもお兄ちゃんの知識や解説や話術に魅力があるんだし
そこを続けて欲しいから細かいところでコケないように心配なんよ
本質に関わらないどうでもいいところでケチが付いたら勿体ないと思う -
👍0👎0
-
9323 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 17:29:47 ID: b+jjGoXhWU
そもそも、サイゲの配信規約にはサイゲが「許諾」している以外の「第三者」や「サービス」の利益になるような配信は駄目と書いてある。
この場合、サイゲと配信者以外のサイゲと繋がりのない企業、団体（これが第三者やサービスになると思われる）に対して利益となる行為が駄目と考えられる。
なので↑でもあるように本人や他の一般のチャンネル、メンバーシップの宣伝やおすすめは問題無いが、ゲームプレイ中にサイゲが「許諾していない」「おせち屋」（ウマ娘と関係が無いし、コラボ等もしていない他企業）や「芸人のイベント」（これも他企業）の宣伝（またはそれに準ずる雑談）をした場合は規約違反になるのではないでしょうか？
だからこそ、サイゲに確認をして問題ないのかはっきりさせておいたほうがいいって話です。
前にも書いてることですが、ぶっちゃけゲーム配信枠じゃなくてその後の雑談や感想配信枠で宣伝すればなんの問題も無いと思うのですけどね。 -
👍0👎0
-
9324 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 17:57:56 ID: rZOqCXaypb
ここで許諾についてあーだこーだ言ってても仕方ないし、いい加減鬱陶しいわ
駄目だと思うなら通報して終わりでいかんのか -
👍0👎0
-
9325 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 18:42:08 ID: cFh4SOHKYz
通報して終わり、で済ませると都合が悪いんでしょ
だからってここで「お兄ちゃんは無罪！宣伝し放題は正義！」ってしつこいくらい主張する理由は知らんが -
👍0👎0
-
9326 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 20:08:14 ID: YBf2GgVzEp
>>9319
自分は問題がないと思っているし配信者の信用に関わる疑義だから、問題がある(可能性がある)と主張する根拠が知りたいのとその根拠に疑問があるだけです。
逆に9315で否定されているけど配信ガイドラインで収益化(営利行為と表現)が認められている、では宣伝という営利行為はどうなのか？とずっと言ってます
>>9323
厳密にはそうなのかもしれないですが、適用範囲にしろ宣伝方法や量にしろ基準を設けるのも運用するのも現実的ではないのでどうなんだろ?と思っています。
それにサイゲは配信ガイドラインに関する問い合わせの回答は控えているのでそうなると削除されたかで判断するしかないんですよね。警告受けたかは知りようがないし
9323の方から回答頂いたしウザイと思われているのでここら辺にします -
👍0👎0
-
9327 削除しました
削除しました ID: NDHmfi0pL+
削除しました
-
9328 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 20:30:31 ID: NDHmfi0pL+
いうて俺もそんな議論とかディベートとかに馴染んでるわけじゃないけどな
そんな面倒くさいことをせずにお兄ちゃんや恋さんの実況を楽しもうぜ -
👍0👎0
-
9329 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 20:41:27 ID: b+jjGoXhWU
いや、問題無いならないでそれで終わりですし。
仮に問題があって罰則が下ったら困るのは視聴者ではなくお兄ちゃんなんですよね。
ここのスレを見に来てる人の大半はウマおじについて何かしら思うところがある人がほとんどだと思うけれど、その中でもお兄ちゃんや恋さんはあまりやらかしや問題の主体になってないし、競馬愛に溢れる配信をしてくれているので今回の宣伝関連のことで罰則をくらうことになるのは惜しいと思う人が確認等を促してるだけです。
宣伝擁護じゃなくて、問題があって困るのはお兄ちゃんなので確認したほうが良いですよって話。 -
👍0👎0
-
9330 ななしのよっしん
2022/11/09(水) 21:24:04 ID: Kn2kQY7v4S
二年くらい前だったかガイドラインに違反する配信した人が居て権利者削除喰らったらとんでもない事に
その配信者のリスナーが大挙して権利元に文句を言うという意味わからん事が起きた事がある
至って真っ当なガイドラインだった訳だが自分達さえ良ければ結果権利者や権利者が直接許可した相手以外
全面的に利用禁止となって庇ったつもりの配信者が窮地に立たされる事になる事すら考えられない人間が
結構な数居る事が分かった訳でそういう手合いなんだろうなと…相手する意味もなかった
以後のお兄ちゃんの対応どうなるかとアニメ来たとて八光さんこの状態で良う触れたなという話位だな今は -
👍0👎0