ニコニコ大百科: 「ウミガメのスープ」について語るスレ 21601番目から30個の書き込み

ウミガメのスープ

について語るスレ

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21601 ななしのよっしん非表示

2013/02/03(日) 06:38:49 ID: CjMILynpQk

【質問】
・Dとは、BCから見た「主人格でない」Aの姿ですか？
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21602 G 非表示

2013/02/03(日) 12:22:48 ID: IHNvBURJ3P

【回答】
・DとはBCから見たAの姿ですか？ Yeeeesッ!なので以下省略します。
・Dとは、BCから見た「主人格でない」Aの姿ですか？ No
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21603 ななしのよっしん非表示

2013/02/03(日) 14:08:36 ID: 1cewYwJ/66

【雑談】
気になる質問と回答をピックアップ

>・ADをAとDに区別して考える必要はありますか？ほぼNo！
「ほぼ」っていうの視点の違いのことでいいんだよね…？

>・Dが消えたというのは第三者の目線ですか？厳密にはNoですがYeeeeeesッ!
厳密にはNo･･･？？

>・BCが死んだあと、Dは表に出てきましたか？ A＝DならYes！
A≠Dという場合もあるということ？

>・Ｄの存在そのものについてＡは正しく認識していますか？ No！
>・Ｄの存在そのものについてＢＣは正しく認識していますか？ No！
つまりAとBCはDを正しく認識していない･･････
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21604 ななしのよっしん非表示

2013/02/03(日) 14:12:52 ID: 1cewYwJ/66

【雑談】
>Dが消えたというのは、Dだと認識しているBCが死んだために自然と消滅したということですか？ん～～No！とても惜しいですッ!
>D、すなわちBと共に消えた友人の正体とは、Bの考えていたAの人間像ですか？
⇒ あぁっ！限り無く近いです！人間像ではなく…
>・Ｂ（Ｃ）は自分が主人格だと思っていましたか？ Yeeeeeeesッ!
>・DとはBCから見たAの姿ですか？ Yeeeesッ!

……うーん？？？？？
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21605 ななしのよっしん非表示

2013/02/03(日) 14:15:59 ID: 1cewYwJ/66

【質問】
・DとはA自身から見た自分自身のことですか？
・BC以外にDを見た人物はいないと考えて良いですか？
・DというのはBCから見たAの『何か』ですか？
・DはAがBCとの意思疎通に使ったAの虚像のことですか？
・BCが自分を主人格であると勘違いしたのはADのせいですか？
・ADとBCはどちらが本当の主人格であるか争ったり喧嘩したりしましたか？
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21606 ななしのよっしん非表示

2013/02/03(日) 16:09:22 ID: /gfGSKLUZ1

【雑談】
Dはやっぱりそういう位置付けだったんですね。
自分もそういうニュアンスで質問したつもりだったんですけど、読み返してみると別な解釈でも取れますね。
日本語ってムズカシイネ！

【質問】
・Aは犯行のもと、強制的にBCを消しましたか？
・BCはAに消えて欲しいと頼まれ、同意する形で消滅しましたか？
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21607 ななしのよっしん非表示

2013/02/03(日) 16:17:08 ID: sNnbwC9114

【雑談】
真似して自分も気になる点を上げてみます

・Dの人格は、B、またはCを失ったことで発現できなくなりましたか？ No 　
・ＢＣが死亡した後、Ｄが生存（存続）する事は可能でしたか？Yes
・ＡはＢＣを殺害してもＤは生存すると考えていましたか？ Yes。そうしないと… 　
　→等からＤはＢＣに依存する存在ではないと思います。にも拘らず……
・ＡとＤ、ＢとＣは別な意志や思想を持って行動できますか？（或いはしましたか） Yes
・ＡはＤと意思疎通を取る事が出来ますか？ Yes。というかむしろ…
・ＢＣが死亡した後、Ｄが生存（存続）する事は可能でしたか？Yes　
　→等、Ｄが独自の人間性を持つようにしか思われない回答がいくつかあり……
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21608 ななしのよっしん非表示

2013/02/03(日) 16:25:37 ID: sNnbwC9114

【雑談】
レスが二回に分かれてしまいました。申し訳ありません。

【質問】
・ＡはＢＣの語るＡ像をＤという更なる別人格と勘違いしましたか？
・Ａは自分の病気について正しく認識していましたか？
・ＢＣは自分の病気について正しく認識していましたか？
・Ｄは自分の病気について正しく認識していましたか？
・ＢＣには自殺願望（他人に殺されたいと言うものも含む）がありましたか？
・ＡはＤの行動、言動を「思い出す」事により正しく想起できますか？（物忘れは考慮しない）
・この問題に勘違い、思い込み、誤解、捏造というワードは関係しますか？
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21609 G 非表示

2013/02/03(日) 17:26:13 ID: IHNvBURJ3P

【回答】
・DとはA自身から見た自分自身のことですか？ No
・BC以外にDを見た人物はいないと考えて良いですか？ Yesで
・DというのはBCから見たAの『何か』ですか？ No
・DはAがBCとの意思疎通に使ったAの虚像のことですか？ No
・BCが自分を主人格であると勘違いしたのはADのせいですか？ No
・ADとBCはどちらが本当の主人格であるか争ったり喧嘩したりしましたか？ No
・Aは犯行のもと、強制的にBCを消しましたか？ Yes？
・BCはAに消えて欲しいと頼まれ、同意する形で消滅しましたか？ No
・ＡはＢＣの語るＡ像をＤという更なる別人格と勘違いしましたか？ N
・Ａは自分の病気について正しく認識していましたか？
・ＢＣは自分の病気について正しく認識していましたか？
・Ｄは自分の病気について正しく認識していましたか？⇒病気…？
・ＢＣには自殺願望がありましたか？ No
・ＡはＤの行動、言動を「思い出す」事により正しく想起できますか？ …No？
・この問題に勘違い、思い込み、誤解、捏造というワードは関係しますか？ Ye
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21610 ななしのよっしん非表示

2013/02/03(日) 19:58:54 ID: sNnbwC9114

【雑談】
ん？二重人格は病気ではない？それとも……？

【質問】
・Ａは自分が二重人格になったと勘違いしましたか？
・Ａは自分の二重人格について正しく認識していますか？
・ＢＣは自分の二重人格について正しく認識していますか？
・Ｄは自分の二重人格について正しく認識していますか？
・ＢＣはＡに「お前はＤである」と誤解するような行動、言動、偽装を行いましたか？
・ＢＣはＡにＤという別人格が居るように偽装しましたか？
・ＡとＤはＢＣを介さずにコミュニケーションを取る事ができますか？
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21611 ななしのよっしん非表示

2013/02/03(日) 20:20:00 ID: 1cewYwJ/66

【雑談】
Dが消えたことについての質問と回答を、原点に立ち返って問題の前半戦から情報収集。

・AはDの死を知っていましたか？ No！
・Ｄが消えた事はＡの予想の範疇でしたか？ No！そもそも…

・AはDを殺しましたか？No
・BはDを殺しましたか？No
・CはDを殺しましたか？No
・Dは他殺ですか？Yes
とありますが、これで間違いないですか？ Yes。なぜならそもそも…
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21612 ななしのよっしん非表示

2013/02/03(日) 20:29:55 ID: 1cewYwJ/66

【雑談】
連レスすみません。

そもそもDは他殺で、登場人物はABCDのみのはず。
しかしABCは殺していない…。一体どういうことなの…
Bが消えた→Dも一緒に消えた、なら他殺とは言い難い気がするし…

【質問】
・AはBCを殺した後、Dはまだ存在していると勘違いしていましたか？
・そもそもAはDの存在を認識していましたか？
・AはA=Dであると知っていましたか？
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21613 ななしのよっしん非表示

2013/02/03(日) 20:45:54 ID: 2AYCIa5OpQ

【雑談】
・Dが消えたというのは第三者の目線ですか？厳密にはNoですがYeeeeeesッ!
というのはBCが第三者というには少し微妙なところだからですかね
同じ人間の中にいる存在なので第三者、ではないような

やっぱり何故Dが消えたのかが見えてこない…

【質問】
・A＝Dでない場合は考えられますか？
・DはBCから見えるAの一部分ですか？
・DはBCから見えるAそのものですか？
・BCはAと何らかの形で接触したことがありますか？
・BCは自分たちが主人格だからといってADに何かしらの主張をしましたか？
・Aは自分がBCにはDとして見られていると思っていましたか？
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21614 G 非表示

2013/02/03(日) 21:12:49 ID: IHNvBURJ3P

【回答】
・AはBCを殺した後、Dはまだ存在していると勘違いしていましたか？ Yes 実際…
・そもそもAはDの存在を認識していましたか？ Noッ!
・AはA=Dであると知っていましたか？ Nooッ!
・Ａは自分が二重人格になったと勘違いしましたか？ No
・Ａは自分の二重人格について正しく認識していますか？ Yes
・ＢＣは自分の二重人格について正しく認識していますか？ Yes
・Ｄは自分の二重人格について正しく認識していますか？ Yes
・ＢＣはＡに「お前はＤである」と誤解するような行動、言動、偽装を行いましたか？ No
・ＢＣはＡにＤという別人格が居るように偽装しましたか？ No
・ＡとＤはＢＣを介さずにコミュニケーションを取る事ができますか？ No！
・A＝Dでない場合は考えられますか？ No！
・DはBCから見えるAの一部分ですか？
・DはBCから見えるAそのものですか？ No
・BCはAと何らかの形で接触したことがありますか？接触…Yes？
・BCは自分たちが主人格だからといってADに何かしらの主張をしましたか？ No
・Aは自分がBCにはDとして見られていると思っていましたか？ No
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21615 ななしのよっしん非表示

2013/02/03(日) 21:32:17 ID: sNnbwC9114

【雑談】
今回の回答を見る限り、ＡとＤはＢＣをクッションにしてしか接触できないのはほぼ間違いなさそうです。
しかし、偽装したわけでないようで……

【質問】
・ＢＣは「俺には心を許せる友達がいる」とＡに語りましたか？
・↑がＡ自身の事であるのにＡは気付かず、Ｄという別な（肉体を持った）友達を指していると思い込みましたか？
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21616 ななしのよっしん非表示

2013/02/03(日) 21:41:49 ID: 2AYCIa5OpQ

【雑談】
こういうこと…？

【質問】
・AとDはBCを通すことでしかコミュニケーションが取れませんでしたか？
・仲介役となっていたBCが消えたことでAとDは接触できなくなりましたか？
・なのでBCは自分たちが消えるときにDは消えたも同然だと思いましたか？
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21617 G 非表示

2013/02/03(日) 22:12:16 ID: IHNvBURJ3P

【回答】
・ＢＣは「俺には心を許せる友達がいる」とＡに語りましたか？ Yes
・↑がＡ自身の事であるのにＡは気付かず、Ｄという別な（肉体を持った）友達を指していると思い込みましたか？ No
・AとDはBCを通すことでしかコミュニケーションが取れませんでしたか？ No
・仲介役となっていたBCが消えたことでAとDは接触できなくなりましたか？ No
・なのでBCは自分たちが消えるときにDは消えたも同然だと思いましたか？ Yes！ですが、「なので」は必要ありません。
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21618 ななしのよっしん非表示

2013/02/03(日) 22:47:42 ID: sNnbwC9114

【雑談】
また思ってたのと違った……
自分も結構長くウミガメをやってますが、今までで最強クラスですね、これは……
何だこのスペカを使ったら蝙蝠になってダメージ回避されたみたいな絶望感……

【質問】
・ＡはＢＣの語る友達が自分の事だと認識していますか？
・ＡはＢＣを騙す行為を行いましたか？
・ＡはＤが自分とは別個の人間だと思っていましたか？
・ＡはＤを好きでも嫌いでもなく、友達の友達位の認識しか持ちませんでしたか？
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21619 ななしのよっしん非表示

2013/02/04(月) 00:42:51 ID: 2AYCIa5OpQ

【質問】
・DはBCを介さずにAと接触することができましたか？
・ADがBCを介さずに接触するときはAからの一方的なものでしたか？
・BCは自分たちがいなければAとDは接触できないと思い込んでいましたか？
・BCが消えた後、AはDに接触しようとしましたか？
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21620 ななしのよっしん非表示

2013/02/04(月) 01:04:52 ID: 1cewYwJ/66

【雑談】
AのBC殺害の動機も気になるので
・AがBCを消した動機は自分自身の二重人格を治すためですか？ Yes
・人格が二つあることで男は何か困りごとがありましたか？ Yes
・困りごとの解消がＢＣ殺害の動機ですか？ Yes
この辺前提にしつつ質問…。

【質問】
・AはBC殺害時、BCに好意を抱いてましたか？
・↑がYESなら、困りごとを解消するためにやむを得ずBCを殺害したということですか？
・AはBC殺害時、BCのことを嫌っていましたか？
・AはBCを殺害して後悔しましたか？
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21621 ななしのよっしん非表示

2013/02/04(月) 01:28:30 ID: nQ4RogWS3I

ここまでROMでスープに初めて(飛び入り)参加
自分の中でのこのスープの整理。
人格ABCDの関係は、AはBとｵﾄﾓﾀﾞﾁ、でもAはBをCだと思ってた
BはAのことをDと勘違いしていた(Aだということに気づいていない)
BはそれをAに話したが、D=自分だと気づかないA。
そのうえで自分が主人格のようにふるまうBが邪魔になってた上、
さらに人格があると思ったAは手始めに一番初めからいる(と考えていた)Bを消した。
すると実は自分がCだと思っていた友人がBで会ったことに気づき、
D＝自分ということにも気づいたため、BCDが消えた。
という認識・・・。
つまりは＝A(D)⇔B(C)という２つの人格しか肉体Xにはなかったってこと、
そのうえでBを消したから肉体Xに宿る人格がAのみになったという形ではなかろうか。
長文失礼、矛盾点あればご指摘お願いいたします。
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21622 ななしのよっしん非表示

2013/02/04(月) 01:32:06 ID: nQ4RogWS3I

↑【訂正】
すみません、一番上に【考察】をつけるものとしてください。
やっぱりROMからいきなり長文は飛びすぎか・・・orz
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21623 G 非表示

2013/02/04(月) 15:14:00 ID: IHNvBURJ3P

【雑談】
こんな…こんなに長引くはずでは…

【回答】
・ＡはＢＣの語る友達が自分の事だと認識していますか？ Yes
・ＡはＢＣを騙す行為を行いましたか？ No
・ＡはＤが自分とは別個の人間だと思っていましたか？ No
・ＡはＤを好きでも嫌いでもなく、友達の友達位の認識しか持ちませんでしたか？ Yes？
・DはBCを介さずにAと接触することができましたか？接触…Yes？
・ADがBCを介さずに接触するときはAからの一方的なものでしたか？ No？
・BCは自分たちがいなければAとDは接触できないと思い込んでいましたか？ Yes？
・BCが消えた後、AはDに接触しようとしましたか？ N
・AはBC殺害時、BCに好意を抱いてましたか？ No
・AはBC殺害時、BCのことを嫌っていましたか？ No
・AはBCを殺害して後悔しましたか？ No

【雑談2】
DはBCが消える時のみ現れた存在です
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21624 ななしのよっしん非表示

2013/02/04(月) 17:12:48 ID: sNnbwC9114

【雑談】
ウェ……？
また不思議な情報が出てきた……

【質問】
・Ｄはこの問題に不可欠の存在ですか？
・ＤはＢＣ殺害の為に用意された存在ですか？
・Ａは友達を殺害する非道を行う存在としてＤを作り出しましたか？
・ＢＣは自分を殺そうとするものがＡだと信じる事が出来ずにそれをＤだと思い込みましたか？
・Ｄはほんの一瞬で産まれて消えましたか？
・Ａは最初から最後までＤを知らずに終わりましたか？
・ＤはＢＣが今際の際に見た天使や閻魔のような錯覚や妄想の存在ですか？
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21625 G 非表示

2013/02/04(月) 19:03:12 ID: IHNvBURJ3P

【回答】
・Ｄはこの問題に不可欠の存在ですか？ No
・ＤはＢＣ殺害の為に用意された存在ですか？ No
・Ａは友達を殺害する非道を行う存在としてＤを作り出しましたか？ No
・ＢＣは自分を殺そうとするものがＡだと信じる事が出来ずにそれをＤだと思い込みましたか？ No
・Ｄはほんの一瞬で産まれて消えましたか？ Yes！
・Ａは最初から最後までＤを知らずに終わりましたか？ Yes！
・ＤはＢＣが今際の際に見た天使や閻魔のような錯覚や妄想の存在ですか？ No

【雑談】
Dとはこの問題をややこしくするため、BCが消えるときのAを言い換えた存在なのです…
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21626 ななしのよっしん非表示

2013/02/04(月) 19:36:05 ID: sNnbwC9114

【雑談】
もう今までの回答は全部忘れた方がいいのでしょうかね……

【質問】
・Ａに何らかの変化が起こってＤになりましたか？
・Ａは自分の意志でＤになりましたか？
・Ａは自分がＤであるかのように振舞いましたか？
・Ａは役者のように他者を装う事を得意としますか？
・ＢＣは死への恐怖から錯覚や幻視を起こしましたか？
・ＢＣはＡ＝Ｄだと認識していましたか？
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21627 G 非表示

2013/02/04(月) 20:38:52 ID: IHNvBURJ3P

【回答】
・Ａに何らかの変化が起こってＤになりましたか？ N
・Ａは自分の意志でＤになりましたか？ No
・Ａは自分がＤであるかのように振舞いましたか？ No
・Ａは役者のように他者を装う事を得意としますか？No
・ＢＣは死への恐怖から錯覚や幻視を起こしましたか？ No
・ＢＣはＡ＝Ｄだと認識していましたか？ Yes？
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21628 ななしのよっしん非表示

2013/02/04(月) 20:53:56 ID: 2AYCIa5OpQ

【雑談】
DはAを問題上言い換えただけの存在、だとしたら
消えたというのがなんかしっくりこないというか…
｢消えた｣ということはBCは何かしらを認識してたんですよね
Aも消えた、ということではないみたいですし、
DはAの一部だというのも否定されてたような？
BCが消える際に一瞬だけのもの=D=Aを言い換えた存在ということは
BCが消えるときに何かがあったということでしょうか。
…わけがわからなくなってきた＼(^o^)／

【質問】
・BCが消える際にAがいつもと違う何かに見えたということですか？
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21629 ななしのよっしん非表示

2013/02/04(月) 21:47:31 ID: sNnbwC9114

【質問】
・Ａは自由に人格を作る事ができますか？
・Ａは自由に人格を減らす事ができますか？
・ＢＣは自由に人格を作る事ができますか？
・ＢＣは自由に人格を作る事ができますか？
・ＢＣは死の間際Ａに逆襲しようとしましたか？
・ＢＣはＡに殺された自覚がありましたか？
・ＢＣはＤに殺された自覚がありましたか？
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21630 G 非表示

2013/02/04(月) 22:39:52 ID: IHNvBURJ3P

【回答】
・BCが消える際にAがいつもと違う何かに見えたということですか？ No
・Ａは自由に人格を作る事ができますか？ No
・Ａは自由に人格を減らす事ができますか？ No
・ＢＣは自由に人格を作る事ができますか？ No
・ＢＣは自由に人格を減らす事ができますか？ No
・ＢＣは死の間際Ａに逆襲しようとしましたか？ No
・ＢＣはＡに殺された自覚がありましたか？ Yes
・ＢＣはＤに殺された自覚がありましたか？ No

【雑談】
Dの正体がわかったなら、あとは今までのヒントと照らし合わせば、自ずと見えるハズです！
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