4.8万
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4141 ななしのよっしん
2009/11/17(火) 20:47:41 ID: /b+1QbzIi5
>>4140
なるほど！
・・・って思ったんですが人のあだ名の場合は条件が揃わなさそうですね
例えば、「八意永琳」のあだ名の「えーりん」だった場合人型で形がありますし
作品などの通称・略称(「ドラゴンクエスト」→「DQ」とか)も同じく違いそうですね
解答と関連語で形があったりなかったりという何かややこしい状態・・・ -
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4142 ななしのよっしん
2009/11/17(火) 20:49:10 ID: Gz+FwEQgPI
【相談】
略称･愛称を聞くのはもう少し絞れてからで良いと思う。
個人的にはジャンル特定のために>>4136を支持。 -
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4143 ななしのよっしん
2009/11/17(火) 20:58:46 ID: jioQAHViij
【相談】
「二つ以上の単語が含まれているか？」が特定できれば、大分安心してゲームを進められそうですね。
でも、個人的にはジャンル特定を優先させたいかな？
あだ名はいい発想だけれども、質問とするにはまだ狭いかな。
もう少し絞れてから検討すればいいと思う。 -
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4144 ななしのよっしん
2009/11/17(火) 23:03:54 ID: RJwrUAytPF
【雑談】
>>4135で、"ある作品の中に出てくる作品名が架空の物として扱われないため"とあるんですが、どなたか説明していただけないですか？頭が弱くて申し訳ない。
【相談】
ジャンル特定は賛成です。
個人的な意見ですが、「コミックに登場するか」くらいまで踏み込んでもいいかもと思ってます。
あと、今とは言いませんが、出題者の方が、創作したのは「団体」と言い切ってるので、そちらから攻められそうです。団体の人数とか。
余談ですが、出題者さんのコメントから生徒会の一存に関しては除外できそうです。除外の価値があるかはともかくとして。
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4145 犯人のヤス
2009/11/18(水) 01:40:45 ID: L/X5RVbrCm
【相談】
自分も≫４１３９さんと同じく「何かの作品に登場している」は確定していると思います。
前にも書きましたが「架空の固有名詞」ですから、それは物語の中にしかありえませんし
「人物・団体の創作物」なので、実体のある絵画・彫刻・建造物は除外。
また、「作品タイトルは実体のあるもの」と明言されているので楽曲も除外できるので、「それ＝なにかの作品（物語）に登場する言葉」と言えます。
そして重要なのが知名度の言及だと思います。
解答が作品タイトル以外なので関連用語が作品タイトル（もしくは主要な登場人物）だとすると、かなりの知名度ということになります。
そして「ニコニコをみる世代で知らない者はまずいない」ということは
「子供（１０代）から大人（３・４０代が妥当？）まで知っている作品」
となるので、子供でも知っていることから「アニメ・ゲーム（及び漫画）作品」の線が一番濃厚だと思います。
逆に考えた時に自分には「子供でも知っているアニメ・ゲーム以外の架空の作品の用語」の例が思いつきませんでした。
その辺りの意見をお持ちの方は是非お聞かせ下さい。お願いしますm(_ _)m
それらを踏まえまして、自分はジャンル絞りとして「それが登場する作品はファンタジー（もしくはSFなど）ですか？」という質問を提案したいと思います。
読みにくい長文ですみません（ToT)ご意見いただければ幸いです。
【雑談】
全く関係ないのですが、生徒会の一存ってどうでした？出題者の方の評価の程を是非聞きたいです。
ランキングに載っていて未だに消されない謎の作品なので非常に気になります。
もしかして「CANAAN」みたいにニコ生とか・・・アリ、ですかねぇ？ -
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4146 20の扉in大百科
2009/11/18(水) 01:55:59 ID: wdgxFQinFo
>>4145
生徒会の一存はアニメしか知りませんが、
ボケ飽和状態って感じでした。
そして毎回後半にちょっとした感動ポイントが
入ります。
そしてオチがあって終わり。
吉本の新喜劇の雰囲気ですかね。
キャラはかわいいですよ。
深夏かわいいよ深夏
なんか公式が毎週1週間限定で
配信しているらしいです。
削除されない理由はそこでしょうか。
今日はこの辺で寝ます。
おやすみなさい。 -
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4147 犯人のヤス
2009/11/18(水) 02:09:56 ID: L/X5RVbrCm
【雑談】
解答いただきありがとうございますm(_ _)m
自分も折をみて見てみようと思います。
おやすみなさいませノシ -
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4148 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 02:38:51 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
4145・4139>>私も、同感です。
何らかの団体の創作物＝作品であると思って良いと思います。
私は、もしジャンル特定するならリスト聞きを提案
「漫画・ゲーム・アニメ・小説・映画・雑誌に含まれるか？」
ただ、リスト聞きは1回しか出来ないから、ジャンルを絞るのに他に良い質問があるかも。
2語以上含まれるかやあだ名の質問は、もう少しジャンルが絞れてからが良いなぁ。 -
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4149 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 07:44:42 ID: Yr73C7X8rg
>>4144
失礼しました。ある作品の中に出てくる作品名以外の作品名は架空のものとして扱われない、でした。
つまり「名探偵コナン」は架空のものではないですが、「ゆうかのヒマワリ100%!」は架空のものになります。 -
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4150 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 08:05:36 ID: Yr73C7X8rg
【相談】
解答は作品に出てくるものだと決まっているんですね。すみません、きちんと読んでいませんでした・・。
ともあれ、作品に出ているのだとしたら、どんな作品かをまずは特定したいですよね。ファンタジーを含むか？というのは幻獣が出てきたりモンスターが出てきたり勇者が出てきたり、という解釈でいいですか？ファンタジーに出てくる形のない物ってなんでしょう・・。
どなたか液体気体と仰っていましたが、つまり形があるかどうか、というのはそのものがある世界でそれが三次元かどうか、という質問ではなく一定した形を保つものか、という質問なんですね・・・。はぐれメタルとかどうなるのでしょう・・・。
ジャンルを絞るのは難しいかと・・。漫画もあるしアニメもあるしライトノベルもあるし映画もある、なんていう作品もありますからね・・。その辺りはいい方法がありませんかねえ。原作のジャンルを聞けばいいのかしら。
それはそのものがある世界で三次元ですか？
↓
それは目に見えるものですか？
なんてどうでしょう。
・三次元で目に見えるもの「架空の液体等」
・三次元ではないが目に見えるもの「ゆうかのヒマワリ100%!」が含まれる
・三次元で目に見えないもの「架空の目に見えない気体等」
・三次元でなく目に見えないもの「架空の団体名等」
団体名はその組織に属する人間、形があるものとして見えますが、形のないものとして扱うのですよね？
ゆうかのヒマワリ100％!が解答だと信じきって偏った考え方しかできなくなっている・・・。 -
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4151 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 11:57:25 ID: iE+sPBIcCX
ゆうかのヒマワリ100％!の記事見てみましたが、関連項目に自分が知ってる単語がありませんでした。
たぶん違うんじゃないかな・・・
いまいち判別がつかないので「固有名詞」を考えてみます。
http://www.webli o.jp/con tent/%E5 %9B%BA%E 6%9C%89% E5%90%8D %E8%A9%9 E 
↑によると、人名・地名・国名・書名・曲名・会社名・団体名などの類となっていますね。
逆に「固有名詞にとらわれ過ぎない方がいい」の発言から「普通名詞・形式名詞・動詞性名詞ではないもの」という考えを含めれば、
商品名・技名・作品名・その他の概念の名前・・・ということになるのかな。
ダメだ、想像つかない。 -
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4152 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 12:15:10 ID: /b+1QbzIi5
【雑談】
形があるかどうかの意味の捕らえ方に幅があるみたいですね
形があるものですか→NOの時点で答えがなんらかの概念を示すものだという解釈だったので(気体・液体は形があるに含まれる)>>4150さんの方法はちと回りくどいかなと感じてしまいました
フタエノキワミ、アッー!、グレイズ とかは固有名詞なんでしょうかね
前者は感嘆詞？後者は一般名詞といえなくもなさそうです -
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4153 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 13:34:38 ID: eUUiQtZMJD
【雑談】
形がないものってどういう意味なんでしょうか？
理系が苦手な私は、形がないもの＝物体ではないものだと思っていたので、
液体・気体も含まれるのかと思っていました。
なんでみんな、ゆうかのヒマワリ100％!にこだわるのｗ
2チャンネル・ニコニコ動画とかは形が無いものになるのかな。
4150>>さんの2次元か3次元かっていう質問は面白いと思いました。
ただ、架空のもので2次元ってありえるのかな？
2次元＝現実、3次元＝アニメっていう偏った考え方しか出来なくて； -
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4154 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 14:11:10 ID: iE+sPBIcCX
>>4153
アニメも二次元ですよｗ
二次元＝平面のもの 三次元＝立体のもの
簡単に説明すればこういうことかな？ -
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4155 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 15:00:44 ID: eUUiQtZMJD
【雑談】
4154>>ごめんなさい！ 間違えちゃいました。。
2次元の女の子（アニメキャラ）と付き合いたい、みたいな言葉を
変に勘違いしちゃったみたいです＾＾；
その説明、すごく分かりやすいです♪
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4156 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 17:45:20 ID: usyZaIhKLY
【雑談】
大体今まであったものでいうと、
①「一般的な辞書に載っているような言葉かどうか」
②「私はアニメ・ゲーム・ライトノベル等の作中のものかどうか？」
③「2単語以上で構成されているか？」
でしょうか？
もうアニメ、ゲーム、本等の線は濃厚ですが、②を聞きたいですね。
①は架空のものという時点で、もうないような気がしますが…。
ところで、100％ロボットではないというのは、
完全にロボットではないといいきっているのか、
50：50の割合の、サイボーグ等は含まれないのか？
どうなんでしょう？
(回答数消費or答えられない なら答えて下さらなくて結構です) -
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4157 akiaki
2009/11/18(水) 18:01:55 ID: Vc7S+FMwDs
↓ちょっと個人的に気になったのでルール質問。
【ルール質問】
あだ名は実体のあるものとして扱う？ -
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4158 20の扉in大百科
2009/11/18(水) 18:59:55 ID: wdgxFQinFo
帰宅です。
>>4156
サイボーグは含まないことにしましょうか。
>>4157
あだ名は実体はないモノとして扱いましょう。 -
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4159 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 19:59:41 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
4156>>確かに、辞書に載ってるような一般的な用語の可能性は低そうですね。
ニコニコやってる人が知っているならアニメ・ゲームの可能性が高い気がするんですが、そのまま聞いたらダメなんでしょうか？
もしくは、メディア媒体（ＴＶ、アニメ、ビデオ）or紙媒体（本、雑誌、漫画）で聞くとか。
ん？紙もメディアだったかな？ -
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4160 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 20:08:39 ID: Yr73C7X8rg
【相談】
>>4159
紙もメディアのようですね、液晶を通すメディアか紙のメディアか、と言えばいいのではないでしょうか。
このアイデアを私はおします。 -
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4161 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 20:40:09 ID: jioQAHViij
【相談】
アニメ・ゲーム系統の可能性が濃厚ですし、メディア聞きも作戦として十分有用であると思います。
私もこの質問を支持します。 -
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4162 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 20:47:49 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
4160・4161>> ありがとうございます◎
次に賛成の人がいたら、「液晶を通すメディア媒体のものですか？」で質問しようかと思ってるんですが、この質問の仕方良いんでしょうか？ -
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4163 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 22:48:59 ID: RJwrUAytPF
【相談】
メディア聞きもいいですね。賛成です。
「液晶を通す」だと今挙がっているものプラス、パソコン・携帯も入りますね。それで映画が除外されるという考え方でいいのかな。
そこでちょっと質問なんですが、「液晶を通すメディア媒体のものですか？」だと、原作が紙媒体(解答も紙媒体で初出)で、アニメ展開されているものの場合、ひねくれた考え方をして、原作が紙媒体だからNoと答えることは可能でしょうか？
もし可能ならば、「液晶を通すメディアで発信されたものですか？」等に変えたほうがいいと思うのですが、他の方の意見をお聞きしたいです。
【雑談】
>>4149
細かいことをわざわざお聞きしてすみません。
わかりました。ありがとうございました。 -
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4164 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 23:11:53 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
4163>>ありがとうございます。
そのまんま、引用させて頂きますね＾＾
確認ですが、「液晶を通すメディアで発信されたものですか？」で質問して良いのでしょうか？？
既に賛成を表明された方でも、ＲＯＭされていた方でもどなたでも良いので、ＯＫだったら良いよってコメントをお願いします◎
次に賛成の方がおられたら、今度こそ質問しますね。
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4165 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 23:14:02 ID: hdKULBQc1L
【相談】
良いよ -
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4166 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 23:45:03 ID: eUUiQtZMJD
【質問⑧】
液晶を通すメディアで発信されたものですか？
【相談】
4165>>ありがとう♪ -
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4167 20の扉in大百科
2009/11/18(水) 23:48:34 ID: wdgxFQinFo
>>4166
【質問⑧】
液晶を通すメディアで発信されたものですか？
YES
液晶媒体由来で生まれた言葉です。 -
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4168 ななしのよっしん
2009/11/19(木) 00:02:20 ID: jioQAHViij
【相談】
これでますます、アニメ、ゲーム関連の可能性が高まりましたね。
個人的には、>>4131の「団体」に着目し、
答えのワードを作ったのは企業か？がいいのではないかと思っています。
もしも外れればおそらくは同人団体ですから、大分絞り込めるかと思います。 -
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4169 ななしのよっしん
2009/11/19(木) 00:07:44 ID: Yr73C7X8rg
【相談】
架空で形がなく液晶媒体由来で生まれたなんらかの作品にでてくる（つまり答えはある作品に出ている作品名以外の作品名ではない）固有名詞、でいいのかしら。
するとアニメオリジナルかDVDオリジナルか、パソコンオリジナルか・・・。思ったのですが、固有名詞を深く考えないで、というのは固有名詞ではあるが一般名詞としても使われるから、という意味かとはた思った私。するめいかが思い浮かんだのだけれどこれは架空じゃないから駄目ですね・・・。全く分からない。進め方が分からないので他の方に頼ってみる。 -
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4170 ななしのよっしん
2009/11/19(木) 00:24:16 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
良かった◎
可能性として考えられるのは以下の７つ
アニメ、ゲーム、テレビ、パソコン、携帯、ビデオ、映画（液晶？）
その中でも、アニメ・ゲームが一番色んな人が見ている可能性が高い気がしますね。
企業に関しての質問は、企業ではない＝同人団体になるんでしょうか？
例えばドラえもんだったとして（固体だけど）、答えのワードを作ったのはＦ子Ｆ夫である場合も考えられるんじゃないのでしょうか？？
もし更に項目を分けるとしたら・・
双方向のメディア（パソコン、携帯、）か
一方向のメディア（テレビ、ゲーム、映画、アニメ、ビデオ）
だけど、アニメ・ゲームの線が濃厚なら直接そうか聞いても良いかも。 -
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