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4111 ななしのよっしん 非表示

2009/11/16(月) 21:50:10 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: hdKULBQc1L

【相談】
一般的な辞書に載っているような言葉の可能性は
低いと思いますが、確認の意味も込めて聞くのも
悪くないと思います。

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4112 ななしのよっしん 非表示

2009/11/16(月) 21:51:47 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: jioQAHViij

【相談】
私はアニメ・ゲーム・ライトノベル等の作中のものかどうか？を支持しておきます。
「架空のもの」という点で、やはり創作物上の存在だという可能性の方が高そうですし。

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4113 ななしのよっしん 非表示

2009/11/16(月) 22:01:12 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: RJwrUAytPF

【雑談】
お初にお目にかかります。
遅れましたが、今週のオススメ記事おめでとうございます。
【相談】
ということで素人ですが、失礼します。必要とあらば流してください。
辞書系を若干攻められる「(公式な)英訳が存在するか」はどうでしょうか？
辞書にあるのであれば、英訳は存在するのではないかと思いますし、アニメ系だったとしても、有名なものは公式の英訳が存在しますからある程度は絞れるのではないでしょうか？
ただ、日本独自のマイナーなものはどうするとか、ローマ字綴りはどうなるとか問題山積みですが…

個人的には>>4098に番組と入っているのが気になります。
深読みのしすぎですかね

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4114 20の扉in大百科 非表示

2009/11/16(月) 22:14:15 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: wdgxFQinFo

帰宅してました。

まだ６個ですから
数重ねていっても大丈夫だと思いますよ^^

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4115 ななしのよっしん 非表示

2009/11/16(月) 22:18:06 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: hdKULBQc1L

【雑談】
>>4113
架空の番組と聞いて真っ先に
ゆうかのヒマワリ100%!
を思い出した。これなら
>>4091『これ自体には形はありません。
が、この言葉と密接な関係をもつ
言葉には形があります。』
にも合うだろうし、かなりひねってると思う。

あ、もちろん雑談なので流してくださって結構ですよ。

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4116 ななしのよっしん 非表示

2009/11/16(月) 22:31:10 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: jioQAHViij

【相談】
問題の答えは、特定の著作物に大きく関係しているか？はどうでしょうか。
これならば、アニメ、ゲーム以外の人間の著作物にも適応できると思います。
【雑談】
ゆうかのヒマワリ100%!の類ならば、>>4093の二つ以上の単語が含まれているか？で対応できそうですね。
英訳はどうだろう？英語ができる人がいればいいけど、基本的には扱いにくい質問になってしまうかな？

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4117 ななしのよっしん 非表示

2009/11/16(月) 23:14:05 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: Yr73C7X8rg

【相談】
一応海外在住で日常的に英語は使いますがたった二年半と頼りのない私がいます。英訳のメリットは「海外でもポピュラーな単語と解釈できる」かどうかが判断できる、と考えていいですか？しかしやはり扱い難い質問なので他の案のほうがいいかと・・・。

辞書に関してはすみません、架空という事をまったく考えていませんでした。著作物に関する、という質問はもうちょと分かりやすい質問に工夫すればいいかもしれませんね。「著作権により法律で守られている物か？」なんてどうでしょう。あれ？同じ意味？

【雑談】
>>4115
答えがもうそれとしか考えられなくなった、どうしてくれる。

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4118 ななしのよっしん 非表示

2009/11/16(月) 23:45:25 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: XMwpTmDphV

【相談】
著作権に関してはあるのかないのか面倒な部分があるから「名前のわかっている人物・団体の創作したものか？」のほうが無難だと思う
とりあえず出てる質問のまとめ、適当にいじってある
*2単語以上で構成されているか？
*普通の辞書に載ってるか？
*液体気体・言語・劇中劇などのタイトル・宗教・病名・技などの言葉の種類から絞る
*アニメ・ゲーム・映画・小説・ドラマ・ラノベ・神話・民話・（ニコニコ？）など出典から絞る
*（公的な？）英訳が存在するか？
*著作権が存在するか？
*「ゆうかのヒマワリ100%!」か？

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4119 4113 非表示

2009/11/16(月) 23:58:48 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: RJwrUAytPF

【相談】
>>4117
「神話or外国で正式展開されているアニメ関連用語」かどうかをチェックしつつ、出題者の補足を誘おうとした結果あれになっただけで、そこまで深く考えていたわけではないです。
扱いにくい質問になりますね。場を混乱させてしまって申し訳ない。

「著作権により法律で守られている物か？」だと、作品は守られますが、作品中の単語はどういう扱いになるんでしょう。詳しい方いないですかね。
ただ、その質問なら著作権の保護期間である50年という期間は使えると思います。神話系の判断にはいいかと。

【雑談】
なんか…もうすみません。自分が番組なんていうから…

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4120 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 00:03:09 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: hdKULBQc1L

【雑談】
流されなかったことに
驚きだぜブラザー

【相談】
英訳や著作権は曖昧になりそうだから
控えたほうがいいかなと思います。
するなら>>4118さんのような
「名前のわかっている人物・団体の創作したものか？」
がいいかな？

う～ん、そろそろ次の質問したいところだね。

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4121 20の扉in大百科 非表示

2009/11/17(火) 00:05:24 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: wdgxFQinFo

すいません。
異常に眠いんで今日は落ちます。
質問が投下されていたら明日の朝回答します。

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4122 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 00:16:21 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: jioQAHViij

【相談】
>>4118　まとめ乙です！「名前のわかっている人物・団体の創作したものか？」もいい質問ですね。
ネット、2ch創作物を効率よく除外できますから。
【雑談】
>>4119　謝る必要はありませんよ！むしろどんどん自分の着想を話して頂ければ幸いです。
些細な着想が閃きになるゲームですから、番組という推測を検討するだけでも議論の活性化に繋がります。
>>4121　乙です！長期戦になりそうですし、無理せず休まれて下さい。

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4123 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 00:34:10 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: XMwpTmDphV

【雑談】
何を聞くにせよ朝までに一個質問したいな
このペースだとひと月以上かかりそうだ

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4124 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 00:40:47 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: RJwrUAytPF

【相談】
「名前のわかっている人物・団体の創作したものか？」
は自分もいいと思います。ただ、解答が団体名などの場合、創作だと当てはまらない気がするので、必要であれば手を入れた方がいいかもしれません。「～創作もしくは実行したもの」とか。
他の方の意見も聞きたいです。

【雑談】
質問数が限定されていると相談が増える分、質問のテンポが遅れますね。自分としてはこれはこれで楽しいですが。

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4125 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 02:52:45 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: eUUiQtZMJD

【相談】
「名前のわかっている人物・団体の創作したものか？」に私も賛成。

ただ、もう少し絞り込みたいですね。。

【提案】
タイミングは今じゃなくても良いと思うのですが、
例えばリスト聞きをして（6個まででした？）
「以下の６つのジャンルの中に該当する言葉ですか？」というような質問はどうでしょうか？
漫画・ゲーム・アニメ・ライトノベル・映画・本

ニコニコ関係＝アニメ？という色が流れ上（数も多いですし）強いようなので、それ関係か別のものかハッキリさせたいなと思いました。

詳しくないのでリスト内容は適当です＾＾；

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4126 犯人のヤス 非表示

2009/11/17(火) 03:27:36 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: L/X5RVbrCm

[雑談]
こんばんわ
参加されている方が増えて盛り上がってきたみたいで嬉しいですね。

[相談]
「名前のわかっている人物・団体の創作したものか？」はネット関連か否かを判別できそうですね。
ただ、「竹取物語」や神話のように作者不明の古典等もネットスラングと同じく「NO」になるんですよねぇ・・・この辺は後の創作物にも登場したりすることが多いため、決定打になるか微妙な気がします。
自分としては「２単語以上で構成」「気体・液体・言語～」などを聞いて、解答がどのようなものかをもう少し固めたい気がします。
あとは、文字数や年代での特定を狙うというのはどうでしょう？
具体的には「それは○文字以上（もしくは以下）ですか？」や「それが登場する作品は２０００年以降のものですか？」などになります。
ついでに以前提案した「それが登場する作品は映画化されていますか？」
を押してみたいと思います。
どうでしょう？

[雑談]
「ゆうかのヒマワリ１００％」に１００００ケロ賭けます！

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4127 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 03:33:55 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: /b+1QbzIi5

【雑談】
推論がいっぱい立ってすげぇ・・・と感心してます
さっきから新たな意見出さずに、同調してばっかりですが
・名前のわかっている人物・団体の創作したものか？
かなりいいとおもいます

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4128 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 04:11:10 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: eUUiQtZMJD

【相談】
そろそろ質問しちゃいましょうか？
次に誰か、賛成って言ってくださったら質問しますね。

既に賛成を表明された方でも、ＲＯＭしただけの方でもどちらでも良いので、朝までに１つ質問したいのでご協力お願いします。

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4129 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 07:29:16 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: Lc0NA6/6CY

【相談】
>「名前のわかっている人物・団体の創作したものか？」
賛成

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4130 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 08:03:56 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: eUUiQtZMJD

勝手に質問しちゃいます。

【質問⑦】
「名前のわかっている人物・団体の創作したものか？」

【雑談】
ルールに関する質問なんだですど
答えは誰でも知っているような内容ですよね？（ウミガメのスープのルールだったかな？）
前回の麻雀みたいに特定の知識を問うようなものではなく。

もし、答えに関する内容でしたら答えられないって言って下さいね。

なんとなく、ゲーム・アニメ関連の特別な用語だったら知らないと難しいなぁと思いまして。。　
さすがに、ＳＯＳ団とか初音ミクとかは知ってますが、ゆうかのヒマワリ１００％なんかは、なにそれ美味しいの？くらいのレベルですので＾＾；

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4131 20の扉in大百科 非表示

2009/11/17(火) 12:10:11 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: wdgxFQinFo

寝坊したｗ

>>4130
【質問⑦】
「名前のわかっている人物・団体の創作したものか？」
YES
この言葉も、この言葉に密接な関係をもつ
言葉も、同一の団体が生み出した言葉・生物・物体です。

この言葉の有名度ですが、
解答自体を知らない人はいると思います。
ただ、この言葉に密接関係を持つ言葉を
知らない人はまずいないでしょう。
（少なくともニコニコ動画をみる世代においては）

解答と密接関係の言葉はお互いに関連項目入り
しています。

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4132 20の扉in大百科 非表示

2009/11/17(火) 12:12:30 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: wdgxFQinFo

失礼、
密接関係→解答の関連項目はありましたが、
逆はありませんでした。
記事本文中には表記されています。

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4133 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 13:34:17 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: /b+1QbzIi5

【まとめ】
・名詞ですか？　→YES
・固有名詞ですか？　→YES　「固有名詞」にとらわれ過ぎない方がいいかも
・架空の存在ですか？　→YES
・人型ですか？　→NO　頭･胴体･手2本･足2本が揃ってるものではない
・ロボットですか？　→NO　100％ロボットでは無い
・形あるものですか？　→NO　この言葉と密接な関係をもつ言葉には形がある
・名前のわかっている人物・団体の創作したものか？　→YES
　※ニコニコ動画をみる世代においてはこの言葉に密接関係を持つ言葉を知らない人はまずいない
　※解答自体を知らない人はいると思う
　※密接関係→解答の関連項目はあるが、逆はない

【雑談】
>2009/11/17(火) 12:10:11　寝坊てｗ
ネットスラング、神話などが除外されましたか
領域が狭まりましたが、説明文の中のヒントがちらほら出てるのに注目してもいいかもしれませんね
というか※条件に当てはまりそうなの探したけど全然見つからなかった・・・

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4134 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 16:21:29 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: iE+sPBIcCX

出題者さんがしきりに言っている「その言葉と密接に関連する言葉」から攻めていくのはありでしょうか。
例えば、「関連する言葉は人型ですか？」のような…

最悪、同じことの繰り返しになりそうですが、密接関係の言葉が判明すればいい手がかりになるかも。
というか「密接関係」という言葉のあいまいさが正直気持ち悪いｗ

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4135 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 19:41:46 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: Yr73C7X8rg

【相談】
ある作品の中に出てくる作品名が架空の物として扱われないため、解答はある作品に出てくる名詞または作品には出てこないが創作された名詞、という事になるのでしょうかね？
作品に出てきますか？
とかはどうでしょう。

>>4134
密接する言葉は今のところ何もヒントがないようなものなので、遠回りをする必要もないかと。直接解答に向かった方が早いと思います。

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4136 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 19:48:10 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: jioQAHViij

【相談】
作品に出てきますか？はいい質問だと思います。
もしこれでYESならば、ゲーム、アニメ等に登場するものである可能性が高くなります。
NOでも、実質上、ゲーム、アニメ関連の排除が可能ですし、一度聞いてみるのも手かもしれませんね。

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4137 20の扉in大百科 非表示

2009/11/17(火) 19:51:37 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: wdgxFQinFo

帰宅です。

昨日はすみません。
生徒会の一存を夜中に一気視聴したら
生活リズムが崩壊しましたｗ

今日は人が多くて楽しみです。

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4138 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 20:05:43 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: hdKULBQc1L

【相談】
こんばんは、

「作品に出てきますか？」
を支持します。

【雑談】
>>4137
疲れているときは無理しないほうが
いいですよ。

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4139 ななしのよっしん 非表示

2009/11/17(火) 20:19:10 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: iE+sPBIcCX

「名前のわかっている人物・団体の創作したものか？」ってのは実質的に「何かの作品に登場する言葉」と判明してるのと一緒じゃないかな。

個人的には「二つ以上の単語が含まれているか？」を推したいです。
もしくは「それは文という形態を成しているものですか？」とか・・・

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4140 akiaki 非表示

2009/11/17(火) 20:34:06 このレスはあなたに表示されません このIDはあなたに表示されません ID: Vc7S+FMwDs

【相談】
ひらめいた！
キーワードはあるキャラクターのあだ名とかじゃないかな？
あだ名なら実体はないし、密接に関連したワード(=そのワードの指す物事)は実態がある。

よって、次の質問は　あだ名であるかどうか？　がいいと思います。