4.8万
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4171 犯人のヤス
2009/11/19(木) 00:58:36 ID: L/X5RVbrCm
【雑談】
>>4169
概要はだいたいそれでいいと思いますよ。
もしかして出典がテレビアニメかOVAやWeb配信の作品かで迷ってますか？
とりあえず「するめいか」の関連用語は「知らない人はまずいない」とはいえないと思います。
「固有名詞ではあるが一般名詞としても使われる」は考えとしては面白いと思います。
ただ、解答に関する情報が少ないので考察に含めるならもう少し後でもいい気がします。
自分も初心者なので進め方とかはよくわかりませんが、思いついた事があったらどんどん発言してみることをオススメします。
参加して考察を楽しむのが吉ですよ！ -
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4172 ななしのよっしん
2009/11/19(木) 01:08:28 ID: RJwrUAytPF
【相談】
「アニメもしくはゲーム関連かどうか？」が第一候補ですかね。
仮にNoだとしても結構な数が除外されるので、行けるのではないかと思いますが。
みなさんが現実に存在する団体をメインで話されているなかで申し訳ないのですが、架空の団体(作品中に登場する団体。Ex：SOS団)が作った言葉の可能性はあるんでしょうか？
もしその可能性があるなら企業かどうかの質問は分が悪くなると思うのですがどうでしょう？
>>4170
自分の意見だったのであれですが、団体の人数で質問してもいいかもしれません。
複数の作家さんが携わったとしても、一つの作品に3人を超えることはたぶん無いでしょうから「創作した団体は4人以上か？」とか。
ただ、この場合、同人団体で、団体人数が明言されていない場合はどうなるんでしょう？
【ルールへの質問】
その情報が公開されていない場合など、こちらからの質問に出題者の方が答えられない場合の質問の取り扱いはどうなるのでしょうか？
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4173 ななしのよっしん
2009/11/19(木) 01:23:54 ID: /b+1QbzIi5
【まとめ】
①名詞ですか？ →YES
②固有名詞ですか？ →YES 「固有名詞」にとらわれ過ぎない方がいいかも
③架空の存在ですか？ →YES
④人型ですか？ →NO 頭･胴体･手2本･足2本が揃ってるものではない
⑤ロボットですか？ →NO 100％ロボットでは無い
⑥形あるものですか？ →NO この言葉と密接な関係をもつ言葉には形がある
⑦名前のわかっている人物・団体の創作したものか？ →YES
※ニコニコ動画をみる世代においてはこの言葉に密接関係を持つ言葉を知らない人はまずいない
※解答自体を知らない人はいると思う
※密接関係→解答の関連項目はあるが、逆はない
⑧液晶を通すメディアで発信されたものですか？ →YES 液晶媒体由来で生まれた言葉
【雑談】
アニメ・ゲーム関連かどうか？
ストレートでいいと思います -
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4174 ななしのよっしん
2009/11/19(木) 01:48:11 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
「アニメもしくはゲーム関連かどうか？」に私も賛成。
ただ、架空で形がないものって限られているはずなのに、
どういった解答があるのかあんまり思いつかないです。。
ゲームとかだったら、団体名・技名・魔法名とか？
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4175 犯人のヤス
2009/11/19(木) 01:56:32 ID: L/X5RVbrCm
【相談】
個人的な意見ですが「液晶由来のもの」という明言を「液晶を用いたメディアが初出」とそのまま解釈できるとするとアニメ・ゲーム関連というのは確定しているのではないですか？
また、逆に考えると紙媒体（漫画およびラノベや小説）由来でないならゲーム関連の可能性が非常に高いと思われます。（漫画などが原作のアニメはすべて除外されるため）
ですから、そのあたりを聞くなら「ゲーム関連の用語か？」と聞くのが良いのではないかと思います。
自分としては作品の知名度に言及して「その作品はニコニコをみている『世代』（１０代～３・４０代）ならアニメ・ゲームに興味のない人や女性でも知っているのか？」と聞きたいです。
これなら「YES」であれば同人関係はサークルの規模に関わらず除外できますし、テレビアニメ（やWeb配信）であってもかなり除外できると思います。
Noだとしても、そのあたりの曖昧さを出題者に言及してもらえばかなりの線引きが可能だと思います。
あと、劇中の言葉なら架空と言ってよいと思いますよ。 -
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4176 犯人のヤス
2009/11/19(木) 02:22:31 ID: L/X5RVbrCm
【相談】
>>4174
架空で形のないものの例
・不定形のもの（スライム、ゴーストなど）
・国家・団体・組織などの名称（ウィンダス連邦、オルカ旅団、愛国者達など）
・地名や世界の名称（アリアハン、ラクーンシティー、スピラなど）
・魔法や技の名前（メラ、メタル斬りなど）
・その他（Tウイルスなど）
まだあると思いますが、とりあえずこんなところでしょうか？ -
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4177 ななしのよっしん
2009/11/19(木) 02:43:11 ID: /b+1QbzIi5
【雑談】
個人的に、不定形のもの、地名は実際に「物」が存在するので形があるに含まれると思ってました
「形のあるもの」の定義を確認したいところ
あと、歌詞の空耳とか(あんこ入り☆パスタライスなど)は固有名詞に含まれるんでしょうかね -
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4178 ななしのよっしん
2009/11/19(木) 03:07:15 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
4176>>なるほど！ ありがとうございます◎
ただ、（）の例の半分以上が解らない私は涙目かしらｗ
質問項目
「アニメもしくはゲーム関連かどうか？」
「ゲーム関連の用語か？」
「その作品はニコニコをみている『世代』（１０代～３・４０代）ならアニメ・ゲームに興味のない人や女性でも知っているのか？」
「創作した団体は4人以上か？」
確かに、アニメは漫画から派生したものが多いから、アニメよりゲームの可能性が高い気がしますね。
ただ、ジブリみたいに（カルシファーやまっ黒くろすけ？）映画から派生した言葉やネットから派生した言葉（2ちゃんねる・メルト）の可能性も否定は出来ないのかなと。
手堅く「ゲーム・アニメ関係」でいっても全然良いんですが、「ゲーム関係ですか」の方が個人的に可能性が高い気がしたので、ゲームに一票。 -
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4179 犯人のヤス
2009/11/19(木) 03:30:53 ID: L/X5RVbrCm
【雑談】
「不定形」という言葉が「決まった形の無いもの」という意味なのと、「言語、生物、物体」と言っていたのでアリかなと・・・
地名に関しては例えば「『ゴルゴダの丘』の『形』ってどういうもの？」と考えた時に線引きできないよなぁ～とか思ったので書いてみましたが、確かに微妙ですね。忘れてもらっても良いかと思います。
空耳に関しては「名前のわかっている人物・団体の創作したものか？」
の質問が「YES」なので不特定の人物が書き込んだものが発祥のネットスラング関係は除外されますからないと思っていいとおもいます。
自分が書いたのはあくまで個人的な一例を挙げてみたってかんじなので確定情報とは言えません。
今後も議論を重ねて、より精密さを求めるべきですので、ご意見がありましたらどんどん書き込むべきと思います。
ついでに形の無いものの例を一つ追加で挙げてみます
・エネルギーや概念（マナ、ライフストリームなど）
どうでしょう？ -
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4180 犯人のヤス
2009/11/19(木) 03:56:47 ID: L/X5RVbrCm
【相談】
>>4178
まあ、一例ですのでお気になさらないでくださいませｗ
前にも書いてますがネット関連は除外してもよいかと。また、メルトは曲名ですし、CDのリリースもあるのでないかなと・・・
ジブリ関係は「ゲーム関係ですか」がNoなら残りますが、その場合はゲーム関連が除外できるのでかなり絞込みできると思います。
ってか「カルシファー」は良い例ですね。自分もそういう例を挙げたいです。 -
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4181 20の扉in大百科
2009/11/19(木) 08:01:14 ID: wdgxFQinFo
>>4172
情報未公開の質問には
わからない、と回答し、質問数は
消費します。
「分からない」ことがある程度
情報になると思うので。
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4182 ななしのよっしん
2009/11/19(木) 08:17:56 ID: Yr73C7X8rg
【相談】
私もゲーム関連か、がいいと思います。アニメ、ゲーム関連か、という質問はリスト聞きになるのでしょうか？ -
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4183 ななしのよっしん
2009/11/19(木) 13:06:40 ID: iE+sPBIcCX
自分も「その単語はゲーム関連の単語ですか？」に賛成。
「アニメorゲーム？」ならリスト聞きですけど、「ゲーム」だけならリスト聞きにならないと思うので… -
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4184 20の扉in大百科
2009/11/19(木) 14:49:06 ID: wdgxFQinFo
すみませんが、
日曜の夜までPCを見れる時間が
少なくなります。
一日一回は見れると思います。 -
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4185 ななしのよっしん
2009/11/19(木) 22:38:50 ID: RJwrUAytPF
【雑談】
>>4181
>>4184
了解です。
無理をならさないようにしてください。長丁場になりそうですし。
【相談】
ゲームに出てくる単語かどうかで質問ですかね。
完全にゲーム一本に絞るのなら、ゲーム媒体にのみ登場～。
まで踏み込みますが。
質問の言い回しを含めて他の方の意見を聞きたいです。
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4186 ななしのよっしん
2009/11/20(金) 00:16:24 ID: jioQAHViij
【雑談】
>>4184 乙です。無理だけはなさらないように、御自愛下さい。
【相談】
私も、ゲーム関連か？で聞く事を支持します。
しかし、架空の団体の可能性は失念していましたね……。
「団体」から絞りこむのは難しいですね。
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4187 犯人のヤス
2009/11/20(金) 00:43:23 ID: L/X5RVbrCm
【相談】
「それはゲーム作品由来のものですか？」でどうでしょう？
ゲーム媒体のみとしない方がよいと思います。
というか、昨日の自分の発言を読み返すと「液晶由来ならアニメ・ゲームで確定では？」だの「ネット関連はない」だのとかなり偏ったことをほざいていて恥ずかしい限りです・・・orz
昨日の自分をフルボッコしたい!!（ToT)
とりあえずゲーム関連はジャンル絞りとして聞いて損はないと思うので範囲は広めで質問をお勧めしたいと思います
（「No」だとしても範囲が広ければ派生したアニメや映画、そして同人ゲーム関連を除外できますので） -
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4188 犯人のヤス
2009/11/20(金) 01:07:35 ID: L/X5RVbrCm
【雑談】
>>4184乙です。ご無理なさらぬようご自愛いただきたい！
【相談】
「架空の団体」は作品中のものでしょうから創作したのは同じ人物（および団体では？あれ？自分,また変なこと考えてますか？・・・不安ですorz
いまさらですが、液晶由来ということは実写映画・ドラマ・特撮・ケータイ小説・ネット由来の作品（「電車男」や「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」など）もアリでしたよねぇ・・・
その辺りのことを発言されている方もいらっしゃったのに・・・orz
絶望した！昨日の偏った考えの自分に絶望した！！ -
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4189 ななしのよっしん
2009/11/20(金) 09:38:04 ID: eUUiQtZMJD
【雑談】
4184>>いつもお疲れさまです。
長丁場が予想されますので、無理せずにご自愛ください。
4188>>そういう時ってありますよね。
時間が経つと冷静になって自分の矛盾に気付いたり。
そういうのもウミガメのスープの醍醐味じゃないかと思ったりします◎
【相談】
「それはゲーム作品由来のものですか？」に一票。
架空の団体ってＳＯＳ団とかそういう意味のことですか？？
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4190 ななしのよっしん
2009/11/20(金) 15:56:53 ID: 8eff06ng0f
【雑談】
問題とは全く関係のない話ですいません。
ウミガメVIPwikiがどうやら古い方にリンクされてるみたいなんですが
リンク先を移転後の方に修正しても構いませんか？ -
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4191 犯人のヤス
2009/11/20(金) 19:52:28 ID: L/X5RVbrCm
【雑談】
>>4189
暖かいお言葉ありがとうございますm(_ _)m
架空の団体の話は4172さんのSOS団のことで4186さんがレスされてると思ったので書き込んでみたものです。
>>4190
是非お願いします！
掲示板での議論ばかりしてたので、そういうところに全く気が付きませんでしたorz -
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4192 20の扉in大百科
2009/11/20(金) 20:03:50 ID: Lnz6Hd7tCB
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4193 犯人のヤス
2009/11/21(土) 00:32:05 ID: L/X5RVbrCm
【雑談】
>>4192
乙です！ってか質問がまだ決まってないんです・・・
せっかく来てもらったのにすみません（ToT)
このゲームは出題者と参加者が協力しないと成立しないと思うので持ちつ持たれつだと思います。
お忙しい中、ありがとうございました。 -
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4194 ななしのよっしん
2009/11/21(土) 17:27:30 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
昨日は参加者が少なかったからか、流れがあんまり進んでないみたいですね。
そろそろ次の質問に行きたいので、
「それはゲーム作品由来のものですか？」を質問したいな、と考えているんですが、みなさんどうですか？？ -
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4195 ななしのよっしん
2009/11/21(土) 17:36:50 ID: Gz+FwEQgPI
【相談】
ちょっと思ったんだけど、作品中には出てきてないがファンによって作られた言葉ってどういう位置づけだろう？
例えばポケモン関係だと「個体値」「ゴキブロス」みたいなの。
どうやら>>4158を見た感じではあだ名も形の無いものとしているみたいだし。
質問内容は>>4194で良いと思う。考えるにしてももう少し進展させたい。 -
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4196 ななしのよっしん
2009/11/21(土) 18:55:25 ID: RJwrUAytPF
【相談】
「それはゲーム作品由来のものですか？」に賛成です。
他の方の賛成があり、特に異議がなければ、このまま質問かな。
>>4195
基本的に扱いはあだ名と同じでいいんじゃないかと思います。
ただ、>>4131で"名前のわかっている団体が生み出した言葉・生物・物体"
とされているので、一ファン(作者名不明、個人)が創作している以上、
今回の解答である可能性はまず無いかと思います。
作者が明らかであり、かつ団体であるケースでは解答となりえますが、そういうケースはまず無いのではないかと思います。
【雑談】
昨日参加していない私が言うのも何ですが、
今日は参加者増えるといいですね。 -
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4197 ななしのよっしん
2009/11/21(土) 19:09:36 ID: eUUiQtZMJD
【雑談】
想像していた以上に反応が早くて嬉しいです。
参加者が増えると良いですね◎
【相談】
4196>>同感です。 元々賛成の人は多かったですし、特に反対意見がないようなら、このまま質問してＯＫだと思います。 -
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4198 ななしのよっしん
2009/11/21(土) 21:35:28 ID: iE+sPBIcCX
・・・でしたら、そろそろ質問しましょうか？
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4199 ななしのよっしん
2009/11/21(土) 21:36:55 ID: 8eff06ng0f
【相談】
私もゲーム由来か否かの質問で問題ないと思います。
【雑談】
これからは特に反対意見が出ない場合もっと積極的に質問して良さそうですね。
流れが停滞する→人が来なくなる→流れが…の悪循環になって来てる気がしますし、
あまり長くなると出題者の負担も大きいので。
あとリンク修正しておきました。 -
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4200 ななしのよっしん
2009/11/21(土) 21:48:13 ID: iE+sPBIcCX
それでは、質問していきます。
【質問⑨】
それはゲーム作品由来の言葉ですか？
【独り言】
自分も積極的に質問していきたいな。まだ１２も質問残っていることですし。 -
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