1.1万
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1141 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:04:46 ID: rsCBX7h/Qh
>>1117
よく見てるね
でもマリオメーカーに大して興味ないorもうない人からすれば十把一絡げに「またマリオメーカーかよ…」となるのよ。
ランキング眺めてタイトルにマリオメーカーとあるだけで避ける場合もあるしな。
任天堂批判というか、ゲームメーカの最大手だからだろ？
もしスクエニやらバンナムあたりが先にクリ奨解禁してたら任天堂よりかは規模は小さいが同じようなことが起こってたはず。 -
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1142 名無し
2015/10/04(日) 18:06:00 ID: 5loiq/Exsh
>>1134
ふぅの動画を見ていると、「マリオメーカー」「任天堂」が悪く、
昔の無法地を是としているように聞こえるからじゃないの?
だから「任天堂を悪く言うのは筋違いだ」って火消しのような奴が出る。
俺もふぅ動画は賛否両論だけど、「クリエイター奨励プログラム濫用問題」って題したこの大百科を読んで完全に納得した。
あの動画は、問題を知る入り口としては、少し失敗に思う。
ふぅ自身の感情も強く伝わるし、孤高のヒーロー気取りが任天堂に喧嘩売ってるように見えて。 -
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1143 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:06:48 ID: Yd7o7rASf7
そんなに任天堂のゲームを見たくも聞きたくもないってんなら
皆が任天堂以外のゲーム実況すればいいだけじゃないの？
許可されてないからそんなリスク負いたくないって言うなら
有名実況者だってそうだろうし、OK出してるゲーム会社側が悪いってなるのは正直よくわかんないな… -
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1144 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:07:05 ID: 3ZgRMVYAhR
任天の擁護も何も、
あの動画、「任天が面白くて人気なソフトにクリ奨許可出してランキングが１色になった」って話だし
システム改善しないのは運営、飛びついたのは実況者、求めたのは視聴者なんだぞ結局。
それを全部任天に責任押し付けるのはおかしいだろうよ。 -
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1145 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:09:57 ID: WTW3IAuzyV
>>1141
ダクソでもう起こってたぞ
規模が小さかったから普通にランキングに上がってるだけだったけど -
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1146 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:10:39 ID: jlsGjj+ofW
>>1117
それはマリオメーカー「内」の多様性の話だろ。
>>1113が言ってるのは、ゲームタイトルやジャンル・ナンバリングや
移植有無なんかを含めた多様性なんじゃないか。
マリオメーカーに限らず、１タイトル内の多様性が代わりになるようなものではないぞ。 -
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1147 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:12:42 ID: 6AyFnZnYQs
今回問題にしてる人達は「好きな動画がランキングに上がらなくて悲しい」というよりは
「嫌いな動画がランキングを制圧してて目障り、納得がいかない」って考えの比率が高く見えて、
それが非常に違和感がある
合成音声が苦手でVOCALOIDが席巻するランキングを尻目にNNIを漁り、
CoCのリプレイ動画が流行る中から好きなシステムの動画を少しでも伸ばそうと頑張ったり
好きなゲームタイトルの実況が数千再生程度で若干画面が寂しいのに耐え切れずコメント打ったりとか
そういう「流行の最中にいなかった」層自体は今までいたにもかかわらず、
急に大きな問題として取り沙汰されてる
それなら今回の「流行が気に食わず声を上げた層」っていうのは、いったい何が好きな人達なんだろう？
今回の騒動で、普段伸びないマイナーゲー実況が伸びたりはせず、
ゲームカテゴリ以外のランキングにも特に変動がなく、
ただ有名実況者の動画が荒れてるだけなのは、視聴者として時間を使う方向性を間違えてないか？
「この傾向はおかしいだろ」って取り上げた動画にだけ群がって、それで終わり、ってことをしていないか？
この件について本当にネガティブに考えてる人は、膨大な動画の中から応援したい投稿者を見つけて
コメント打ったりマイリスしたり、チケットがあれば宣伝したりとかの、
少しでも動画投稿者にプラスになるような行動を始めるのをオススメする
個人の行動っていうのは精々個人くらいしか動かせなくて、企業や運営を動かすには相当な物量が必要で、
それをニコ厨程度が団結力を持って匹敵させようなんて到底無理な話で、
それだったら気に入った投稿者を追いかけてその動画を繁栄させる方がずっと生産的だから
あとこの問題、根本的な部分について話せば話すほどクリエイター奨励プログラム関係なくなってくるよな
「クリ奨に登録すること」そのものはその動画が伸びることと全く関係がないし
クリ奨のシステム自体に課題があるのはその通りだから、
問題とする焦点を変えて記事内容を更新するか、
記事タイトルを「流行によるランキングの偏向」について扱ってるのがわかるよう変えた方がいいんじゃないか？ -
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1148 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:13:22 ID: bG3dd1SEx0
>>1125
そうだね、だって問題なのは運営とそのシステムであって、
企業も実況者もそのルールに従ったに過ぎない
任天堂を叩きたいってのがゲハから流れてきてるから荒れただけで、最初から問題点は運営ただ一つだよ -
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1149 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:13:37 ID: DP8EPTbFr3
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1150 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:14:17 ID: LD++MJtTei
あの動画はマリカがランキング支配したのはクリ奨だからとか（マリカがクリ奨一覧に入ったのは発売半年後）
クリ奨のあるゲームにスマブラを挙げたり（スマブラは対象外）
任天堂ゲーが上位にくるのはクリ奨だから！みたいなのが根底に染みついてる
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1151 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:17:56 ID: jlsGjj+ofW
>>1147
動画がのびることとは関係ないだろうけど、
動画や集まる実況者の性質・数には大いに関係あるだろう。
ランキングの席巻は動画ののびだけでなく数・投稿主の集合によってなされるんだし。
クリ奨がまったくの無関係ってのはさすがに苦しいんじゃないの。 -
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1152 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:18:15 ID: N5WetNAl+E
今までもランキングを一つの作品が多く入ってたことあったのに今回になって騒ぎ出すのが意味分からん
そもそもゲーム実況自体見逃してもらってるのがほとんどなのに実況者達は勘違いしてない？ -
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1153 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:19:05 ID: +sn4RTeYnU
まあこうして話題になったからマーケティングとしては成功なんじゃないかな
13万本だっけ？
本来だったら鳴かず飛ばずだったろうに -
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1154 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:19:19 ID: E6C1Y7e5Y8
これがフリゲのみで有名になったヤツが言うなら気持ち分かったかもしれないが
ダークソウル実況者じゃん 超有名なゲームじゃん
敷居が高いから長期間実況流行らなかっただけで発売から一ヶ月ぐらいはランキング圧迫してたろ
自分らはやって任天堂が公認して起きたらダメってなんだよそれは
俺の視点からだとダークソウルやるならネタバレ無しで自分でやりたいからお前らの動画嫌いだよ邪魔だ消えろよって言われたらのこのこと実況辞めてたのか？
自分らのことを棚に上げて馬鹿じゃねえの -
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1155 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:19:28 ID: zE26XmRSRp
一色になるのもまあいやだけどそれ以上にサムネがいやな方向にガキ臭いのが気に入らない
無能運営の動画で言ってたTV的+子供向けになって来ているということに納得する
今までもその投稿者はそうだったのかもしれないけどずらずらと並んでるのを見たのは初めてだわ
真面目な話じゃなくて、関心なかったけど単に嫌悪感を抱いた一ユーザーの意見ね -
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1156 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:21:04 ID: BHD7XacVem
要は「自分の嫌いな動画ばっかりが注目を浴びるのが気に入らない」って」やつが大半だからなあ
そこに任天堂アンチとか、昔から有名なGKとかが加わって絡んでくるから面倒くさいことになる
マイクラやダクソは大して何も言われなかったことあたりからも大体察せる -
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1157 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:21:08 ID: AAvkArdyOj
コメントする平均年齢が15歳前後とかいう統計出てたし、そういう風に動画を作るのは当然だろ。ニーズに合わせるのが何悪いんですかねえ
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1158 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:22:15 ID: 96197sdeDM
>>1135
その改修をするコストはどう用意するんだ？
用意できたとして、別の機能改善に使えという意見が出たら？
本気で改善を願うならその辺も先回りして論理武装しておいた方が
いいと思うんだけど全くそういう風には見えないんだよな -
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1159 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:22:35 ID: fJLLa/3a0r
実況プレイなんてネタバレとかゲームの売り上げを落とさせる犯罪行為のくせに正当化させようとしてるのはなんなんだよ。許可してもらってるゲームの実況をするのと無許可（勝手に黙認）のくせに実況する犯罪者だったら間違いなく前者がいいだろ
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1160 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:24:26 ID: nT0LGJtOn2
サムネはつべ臭い
中身は宣伝臭い
実況は好きでやってるようには思えない
誰とは言わんけど -
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1161 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:25:07 ID: KR4kqoUjQu
この問題（？）がきっかけで、全てのゲームメーカーがクリ奨OKだせば、すぐ解決しそうだが。 そのための運動をふぅないし、疑問に思ってる連中がすればいいのにな
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1162 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:25:44 ID: 2RJpOrmx1z
任天堂とマリオメーカーが問題の一端を担っているのは紛れもない事実
しかし、これらを叩くだけで解決するわけではないのもまた事実 -
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1163 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:27:01 ID: 3ZgRMVYAhR
マリオメーカーはただの”きっかけ”のひとつってことを皆が理解してくれたらなぁ・・・
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1164 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:27:47 ID: nNpnyswOci
濫用問題って書いてあるけど適切な使い方だろｗ
任天堂ゲーばっかになるのは他のメーカーが許可しないからだしｗ -
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1165 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:30:43 ID: tzgouwRAEl
>>1161
現状でもクリ奨に認められてるゲームはいっぱいあるけどマリオメーカーの動画は多く投稿されているから関係ないかと
一過性のブームで一時的にランキングが占拠されるのは自然なことだし -
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1166 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:32:02 ID: CgrkFjrXZX
>>1142
ほんこれ
言い方は悪いけど、あの動画ではニコニコの未成年層はこの問題の本質を勘違いする可能性が高い
しかもそれにゲハの奴らや3DS勢を嫌ってる奴らが参戦して、明らかに任天堂を叩く空気を作ろうとしてる -
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1167 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:33:24 ID: AlwE1HRuWv
ゲハ民が出てきたからにはもうまともに議論なんて出来るわけがないんだよなぁ
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1168 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:33:56 ID: E6C1Y7e5Y8
これでもしフロムとソニーがクリ奨に乗っかってしはじめたらこいつは実況辞めるんだよな？
少なくとも任天堂は宣伝として成功したわけだし、今後他の大手が乗っかる可能性大きいだろ
この問題は任天堂じゃねえんだよ ニコニコそのものの問題なんだよ
それをこいつは任天堂と実況者に責任押しつけてるだけ
運営への批判なら分かるけど、それはランキングの構造の改装しろってだけの話
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1169 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:37:14 ID: 5bx9ibBt6S
例の動画は実況動画のグレー性に関しては言及してなかったように思ったんだが擁護したい奴にとっては違うらしい。今回の問題に関して言えば焦点はそこじゃなくて実況するタイトルが同じのばっかで、かつ後ろに公式が居るもんだから「動画・ランキングに個性がなくなったこと」だと捉えてるんだが違うのか？
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1170 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:38:37 ID: 12kE6ubKfE
ボカロまで・・・。 やめてくれよ、もう。
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