7,640
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4981 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 21:49:54 ID: tPu/gZgQRi
最近のアニメは殆ど見てないが、何でよりによってニンジャスレイヤーだけ、低クオリティーにされたのかが判らん。
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4982 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 21:54:32 ID: GO3Lb61/ty
個人的にはインフレイム前に「ストレンジャー・ストレンジャー～」を見てみたい。
ビーハイヴのシツレイにニュービーがどんな反応を示すかが見たい（アガタ＝サンが見たいというだけではない、断じて -
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4983 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 21:55:25 ID: y6X/1EnlpN
>>4972
サムネにカワイイなサムネをかけて100倍だ。
わかるか？この算数が。エエッ？
>>4974
原作者であるボンモーとほんやくチームがアメミヤ＝サンのエゴに乗ってしまった以上、クリエイター云々という点について我々が議論しても不毛だと思う。
まぁ実際は雨宮監督一人のエゴではなくて色々と大人の事情があるんだろうが。 -
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4984 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 21:59:46 ID: tPu/gZgQRi
>>4952
＞必要とされる過程や作業を省くことが手抜きですから
おやぁ、この前は「～だと思う」って言ってたのに、いきなり「お前辞泉」がアップグレードされたようでｗｗｗ
言葉の定義を押し付ける気も無いが、受け入れるつもりも無いよ。
俺の主張は変わらず、
インフェルノコップは「手抜きの手法」を用いた実験作で、それは碌な評価も受けず、知名度も低いまま失敗に終わった。
そしてその手法を今度はニンジャスレイヤーに使ったが、その理由が判らない、
製作者の趣味の押し付けなら最低だ。って事だ。
何か理由があると言うなら「何らかの意図」じゃなくて、お前なりに解釈や意見を言ってみろよ。 -
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4985 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 22:03:31 ID: Wb/MORpHWn
>>4980
いや違う。シヨン7話のような構成（一話中にカインドとなんかをする）のつもりだった。
ムフォーフォーフォー、そして余はオーガ・ザ・コールドスティールも見たい……。 -
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4986 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 22:13:09 ID: QQ9BgXOPbH
自分のアンタイシヨン活動をサイバーパンク>>4687だと言い張る奴が同じ口でアニメイシヨンはパンクじゃない>>4974って否定出来る頭の構造が気になりますね
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4987 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 22:21:47 ID: tPu/gZgQRi
クリエーターが任された仕事に、自分の個人的な思惑を反映することがパンク（反骨）だとするなら、
スシをサムゲタンにしても、あるいはパンクになるんだろうな。 -
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4988 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 22:22:25 ID: iwT9pEznan
アンタイセイがテーマの作品の演出がアンタイセイ的で何がいけないのか
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4989 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 22:26:45 ID: y6X/1EnlpN
一番の問題は>>4987の言うところのスシをサムゲタンにするような行為を原作者が受け入れたことにあると思うが、
そこは無視ですか。 -
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4990 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 22:30:13 ID: Wb/MORpHWn
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4991 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 22:30:51 ID: tPu/gZgQRi
そのアンタイセイとやらの手法が「ストライキじみた手抜き」だからだ。
アンタイセイ曲解してんじゃねえ！
ましてや一度失敗してる方法だしな。 -
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4992 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 22:32:57 ID: ODJzyyx+UJ
アンタイセイ曲解してんのはおまえだろ
自分の中の忍殺を正義にして公式に楯突く俺マジアンタイセイですってか？
公式がアニメを絶賛してるんだそれに従え -
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4993 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 22:33:49 ID: 3mDjht7DiF
>>4984
＞何か理由があると言うなら「何らかの意図」じゃなくて、お前なりに解釈や意見を言ってみろよ。
議論がとっちらかるようなことはしたくありませんね。1つずつ片付けていきませんか？
現在の論点は「インフェルノコップ式Flashを手抜きだと言い切るあなたの言葉選びは適切かどうか」です
この論点を吟味するのに「インフェルノコップに類似したコンセプトでWeb版シヨンがつくられることになった意図をどう捉えるか」という要素は必要ないでしょう？
＞言葉の定義を押し付ける気も無いが、受け入れるつもりも無いよ。
いえいえ。少なくとも今のところは押し付ける必要も受け入れる必要もありませんよ。
「言葉選びが適切で無いのではないか」という私のパーソナルな主張をあなたのパーソナルな主張でもって否定すればいいだけ。
ただの意見交換です。
私のパーソナルな主張は次のとおり。
＞この手抜き云々についてのあなたの不満・疑問点を端的に言い表すなら、「Web版シヨンのコンセプトはおかしい！」であり、「Web版シヨンは手抜きだ！」ではないのではありませんか？
＞あれは手抜きではなくそういうコンセプト・テクニック・表現手法です。
＞なぜなら手抜きとは、コンセプトを実現するために必要とされる過程や作業を省くことを指すからです
これに対して、あなたには論理立てて他者に説明できるほどのパーソナルな主張はありますか？ -
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4994 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 22:37:46 ID: g1XSej9J99
>>4992
公式アナウンスーを見直すのだ
気に入らないなら気に入らないでいいのです -
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4995 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 22:47:45 ID: tPu/gZgQRi
>>4993
あ、こいつアレだ。したらば掲示板格ゲーランクスレとかにいる、
「聞かれても絶対相手の質問に答えない奴」だ。
＞必要ないでしょう？
とか言ってるけど、手抜きの定義を煮詰める必要のがよっぽど無いんだよな。辞典作ってるんじゃないんだし。
俺はそれを手抜きと呼ぶ、お前は呼ばない。それじゃいかんのか？
俺は既に「評価される手抜きを匠の工夫という」と言った。
あとは>>4949と同文。どのような意図であれシヨンは手抜きに作られている。
ＳＥ、描画、動作、効果、原作の再現はおろかアニメの基準と言われるラインを下回るFlash作画を多く採用してるからだ。
これはインフェルノコップである目的のために使われた手法だが、
ではそれは何の為に？ -
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4996 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 22:51:57 ID: 5Ko+qnE1Se
何でもいいけど実際アニメイシヨン面白いからいいんじゃないですかね
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4997 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 22:54:54 ID: iwT9pEznan
アンタイセイとは現体制への反抗だと思っていたが
そしてストライキもアンタイセイの一つだと思っていたが
アンタイセイを曲解したつもりはなかった -
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4998 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 22:59:20 ID: Wb/MORpHWn
磁気嵐も都合のいい相手に対してしか反応してないけど…。
実にタダシイ対応だ。俺もそうしてきた。
大したもんだ。「潮時か」とか言っておいて、引き上げてくれるかと思った。
それがコミューンを更に荒廃させるとは慈悲のかけらもないワームよ。 -
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4999 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 23:05:53 ID: 7ci2XwCQrV
発言は誰にも許された権利だがそれは他者への思いやりを欠いてはならないのだ
発言の内容ばかりがその対象と思われがちだが他を不快にさせるようなことばかりををあまりにも長く言い続けるのもコミュニケーション的にも不正解ですよ…
…アアアアーッ！そんなことより早くモーターヤブのポンコツっぷりが見たい！
イッキ・ウチコワシの顔見せも兼ねてここは決断的にスシ・ナイト・アット・ザ・バリケードを放送してほしい！ -
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5000 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 23:06:05 ID: KypbwlyDLX
面白いと思う物を面白いと言っただけで批難されるこんな世の中じゃ
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5001 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 23:12:19 ID: QQ9BgXOPbH
確かに自分で潮時っつっといていつまでも居座ってんのは何でだろうなぁ
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5002 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 23:14:06 ID: tPu/gZgQRi
>>4997
体制に対してのストライキならともかく、作品の表現に対してストライキしたら駄目だろ。
>>4998
お前は磁気嵐にまともな会話は不可能とか言って、都合の悪い意見を総スルーしてるが、
俺は出来る限りおかしいと思う意見には反論してきたつもりだが？ -
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5003 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 23:19:29 ID: Wb/MORpHWn
応じないようにしよう。いい加減止まないかなぁこの雑音。
いずれ出るであろうサントラにはタイトルロールの時に流れる編集版BGM、そしてアイキャッチ音も収録してほしいなぁ。
あのコントラスト無配慮のぐるぐるタイトルまで笑えるようになってきた。 -
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5004 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 23:19:33 ID: 6SJIRrn39p
掲示板荒らしがサイバーパンクならスシがサムなんとかになってもパンクになる気がするわｗ
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5005 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 23:35:32 ID: y6X/1EnlpN
>>4995
>ではそれは何の為に？
だから過酷な労働環境、違法ダウンロードによるアニメ業界壊滅の危機に対する警鐘、という雨宮のアンタイセイにボンモーとほんやくチームと角川とキングレコードが乗ったんだろ？
もうそういうことにしとけよ面倒くせぇから。
いつまで不毛なこと言ってんだよ
そんなの視聴者の俺達が考えたところで答えなんか出るワケねぇだろ
どう答えれば満足するんだ？オヌシは。 -
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5006 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 23:40:55 ID: 3mDjht7DiF
>>4995
＞手抜きの定義を煮詰める必要のがよっぽど無いんだよな。辞典作ってるんじゃないんだし。
＞俺はそれを手抜きと呼ぶ、お前は呼ばない。それじゃいかんのか？
お互いが用いるワードの中身に差異があるのであれば、まずその中身を明確にし、互いの主張を食い違いなく確認し合っていくのは議論の入り口だと思いますよ
字面は同じでも両者にとって中身の違う語句が飛び交うような議論を行っても、食い違いだらけでいつまでたっても本質に手が届かないであろうことは自明の理でしょう？
あなたはインフェルノコップ式Flashを手抜きだと捉えている。
私はそう捉えていない。
この差異はどこから生まれるのか、ということを考えるとすればまず、あなたが言う「手抜き」とは何か、私の言う「手抜き」とは何か、を見せ合うことから始めるのは順当だと思いますよ
私はこれについてパーソナルな見解を述べました。
これに対しあなたは、
＞評価される手抜きを匠の工夫という
＞コンセプトを実現するための「手抜き」もある
＞シヨンは手抜きに作られている。ＳＥ、描画、動作、効果、原作の再現はおろかアニメの基準と言われるラインを下回るFlash作画を多く採用してるからだ。
という見解を示してくれましたが、あなたのいう手抜きとはズバリどういう状態を指すのか、ということについては言及されてませんね。
私は示していますよ？コンセプトを実現するために必要とされる過程や作業を省くことに対し私は手抜きという文言使っている、と。
あなたのいう手抜きとは一体どういう状態を指すのか、差し支えなければ教えていただけませんか？ -
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5007 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 23:44:10 ID: tPu/gZgQRi
>>5005
だから、それはインフェルノコップでやって、箸にも棒にもかからなかった失敗だろ？
それに原作者とほんやくチームと角川がのったって？ -
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5008 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 23:48:20 ID: Wb/MORpHWn
（答えるべきはそこじゃないだろう…察せよ…）
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5009 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 23:50:51 ID: iwT9pEznan
>>5007
イエス
ただしこれは部外者である俺たちが勝手に考えたものであり、実際どうなのかはほんやくチームにインタビューしないとわからない -
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5010 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 23:51:21 ID: y6X/1EnlpN
>>5007
そうとしか考えられないだろ？
アニメってのは個人で作られるもんじゃねーんだぞ？
つまりボンモーもほんやくチームも角川もキングレコードも、そしてTRIGGER.incも一丸になってこの酔狂に臨んだってことよ。
まぁ世の中にはアニメスタジオの横暴に手を出せない原作者ってのいるみたいだがそれは置いておこう。 -
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