5,051
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3871 ななしのよっしん
2020/05/09(土) 23:30:59 ID: oDaZwP3b/O
ああ、零式はやったことないけど戦闘の爽快感不足がやっぱり気になるというか
ここまでガチガチにジョブごとの役目どころか正解の操作までもが決まってるならプレイヤーじゃなくてNPCで良いやん？って思い始めてしまった -
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3872 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 00:24:04 ID: 2RKNEkW72w
このゲームは基本爽快感じゃなくて達成感を重視して作られてるよ
正解が決まってるからといって８人全員が全部機械的に出来るわけじゃないし、誰かが失敗したらそのリカバリーしないといけないし、ランダム要素が来たらアドリブは求められる
全てが決まっていてもそれ通りになるわけじゃないから、結局上手い人はアドリブが上手いよ
スキル回し１つにしたって、これが最適解っていうのは木人ですぐ練習できるけど実戦じゃ不可能なわけで
じゃあ、○○が来たらどう変化させるのが一番DPS落とさないだろう？っていう思考を常にしていかないといけない
ただ、それは高難易度やらないと感じづらいように設計されてるし、そこを窮屈に感じちゃう人もいるからエンドは好きな人だけやってねというスタンスになっているし、半年ぐらいで装備も更新されるから無理に追う必要もなくなってる
>>3870
まあ、logsはなぁ……
ただ、そこでじゃあ、頑張って上手くなってやる！と奮起できないなら零式参加自体を断ったり、早期の時点で、ごめんとりあえずやってみたけどやっぱり自分は無理って言えたら、自分のためによかったかも……
共同作業だから強調圧力みたいなものを感じたかもしれないけど自分のことが一番大切よ
まあ、やるゲームなくなったらストーリーだけ見るといいよ -
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3873 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 00:27:55 ID: 2RKNEkW72w
FF14のエンドコンテンツはアクション要素のあるシミュレーションゲームと言っていたフレが居たけど、そのとおりだと思う
キャラが動かせるからアクションゲームっぽいって感じちゃうケースが多いんだけど求められてるのは理詰めでフィーリングは無理 -
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3874 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 00:44:51 ID: oDaZwP3b/O
俺みたいなコミュ障の民は高難易度全スルーして正解だったって訳ね
シナリオは大好きなんだがコンテンツいちいち予習したって頭悪くて覚えらんないしタンクでギミック死んで覚えるなんてことしてたら晒しあげられるんじゃね？って恐怖と戦ってて楽しさ薄い -
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3875 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 00:56:43 ID: oDaZwP3b/O
迷子の迷子のタンクさん
「ボスの部屋はどこだっけ」
今のところ死んでないだけマシか
2回ほど慌てて操作したらアイアンウィル外れてDPSが死にかけたが -
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3876 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 03:13:26 ID: 2RKNEkW72w
>>3874
そこは基本的にみんな死んで覚えてるから大丈夫よ
練習PTでミスってる奴を晒す奴はそっちの方が問題ある
ただ、エンドを遊ぶことを強制されてるゲームじゃないから楽しい遊び方すればいいのよ
あとはタンクが単調に感じられるならヒーラーやってみるといいかもアライアンスレイドレベルでも悪いDPSはたくさんいるから結構刺激あるよ -
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3877 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 03:30:33 ID: BAi7MQBX/E
>>3869
2.4ぐらいでやめて4.3ぐらいで復帰したけどストーリー真面目に見ても余裕でついていけたよ
複数ジョブを均等上げしている人はよくいるけどアレやるといつまで経っても追いつけないから絶対に止めといた方がいい
>>3870
どういう経緯でどういう目的の固定の参加か知らんけど
logs上げる人達ならあなたの極や過去のデータ当然知ってる訳で何故誘ったのか意図がわからん
あとライトってのは極すら行かないよ。今の最新極みたいに染色できる防具欲しいみたいな場合ぐらいしか挑まない
零式なんて極の上位層が遊ぶコンテンツだし全体で考えりゃあなたは十分コアプレイヤーだよ -
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3878 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 03:48:18 ID: 2RKNEkW72w
死ぬことを必要以上に怖がらない方がいいよ
死んだって別に「あー死んだね！どんまい！」ぐらいにしか思わない
死んだぐらいで晒されてたら、たぶんタンクやってる人全員が晒されてる
基本的に晒されるのは下手とかじゃなくて暴言とかの行為ね -
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3879 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 03:49:30 ID: USgOO6Vafo
>>3877
その零式に行くまではlogsにデータが存在しない程度のライト勢だったんだよ…そもそも初零式だったしlogsの存在すら知らなかった
それまでは旬が過ぎた極にFCメンバーやその知り合いといった内輪で制限解除でワイワイ行く程度だったな
まあそのFCメンバーの中に一部ガチ勢がいて、その人達の固定のタンクが家庭の事情か何かで抜けたとかで誘われたんだよね
ギミックなんて動画見ても覚えられないし、実戦でも覚えられなくて散々迷惑掛けて申し訳ない気持ちだった…
結果的に4層までクリアできたし誰も自分を責めはしない良い人達だったけど、なんかこの零式をきっかけに心が折れちゃった -
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3880 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 03:56:39 ID: BAi7MQBX/E
>>3879
>>それまでは旬が過ぎた極にFCメンバーやその知り合いといった内輪で制限解除でワイワイ行く程度だったな
この時点で実力は見られてるよ アップしなくても見れるみたから
というかレベルレやエキルレでもある程度わかるよ
タンクやヒラでDPSに勝てる人 逆にDPSがタンクヒラに負ける人なんてよくある話だから -
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3881 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 04:13:59 ID: 2RKNEkW72w
>>3879
じゃあ、単に誰かも知らない野良入れるより気心の知れた人と一緒にやりたかっただけだと思うよ
そもそも本当にやべえやつは４層クリアまで持っていけないから、最低限のことはしてると思うで
あと零式初心者誘ったなら、ミスすることまで誘った側は織り込み済みだよ（ようは基本的には皆その道を通ってきてる）
あとlogsは、ILが露骨に出るのでPSもそうだけど装備揃ってないと色は気にしないのがベターだよ
ちなみに零式行く人は一部とかじゃなくて全員ガチ勢だと思って欲しいし
零式踏破してる人なんてたぶん総プレイヤーの１０％もいないからね -
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3882 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 07:48:59 ID: xTXuSGvya6
>>3879
俺も上の意見と一緒で、気心の知れた人と一緒にやりたかった
ミスすることまで誘った側は織り込み済みだと思う
実際に体験したことだけど、FCやLSで零式を誘ってクリアできなくても「難しかったけど楽しかった」「またやろう」
みたいな感じでクリアするという結果よりも過程を楽しむ感じだった -
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3883 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 18:08:38 ID: oDaZwP3b/O
>>3878
今思えばGTAオンラインの住民だった頃の癖ですね...
死＝ミッション失敗＝戦犯＝暴言吐かれて晒される世界でして
去年までエンドコンテンツ行けない人に人権が無い世界でした -
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3884 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 18:52:24 ID: 2RKNEkW72w
>>3883
トップ勢なり、youtuberなりレイド配信してる人のエンドの練習風景なり見てみればいいけど
みんなたくさん死んで覚えてるから、練習中に死んだことに文句言うやつなんていないし、暴言吐いてる方が基本BL対象よ
あとは前も言ったけどヒーラーやってみるのオススメしとく、ヒーラーはやることはシンプルだけど味方の状況でやることが変化するから単調にも感じないと思う -
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3885 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 22:36:36 ID: AByVQwODRQ
>>3877
辞める前まではギャザクラ含め均等にやってたけど、やるのを絞れば追いつけるってことね
復帰しようかな -
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3886 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 00:02:03 ID: BAi7MQBX/E
>>3855
ギャクラは確かに均等に上げると素材を使いまわせるから悪くないんだけど
1つでもカンストさせてお得意様とか金策出来るようにした方が楽 リーヴ券でガンガン上がる 漆黒からは専用クエ
戦闘職は均等に上げると単純に追いつけるまでに年単位かかるから
途中で自分に合わないとかじゃなければ1職をカンストさせて行動範囲広めた方が遊びやすい
ストーリー途中でカンストして経験値勿体ないとしても気にしないほうがいい
結局ネトゲなんて古いコンテンツは過疎って厳しいからね
1ジョブ上げ終わったら後は自由にやればいいよ
赤侍は50から踊ガは60からだから鞍替えしてもいいと思うよ -
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3887 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 11:52:52 ID: VZQilo+KiB
暗黒やってたけどタンク全般の調整には納得いかなかったな
だんだん楽しくなくなっていってる -
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3888 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 11:57:44 ID: VZQilo+KiB
>>3870
どことなく似てる理由でやめたわ
極も零式も野良で行ってたんだけどlogs知らなくて、ふと見てみたらいつの間にか山ほどデータ上げられてた
データだけ見たら平均っぽいところに位置してたけど、本人の知らないところで勝手にデータ上げられていることに腹が立ったな
登録しないと非公開にできない仕様もおかしいと思ったし、それと同じくらいこれを放置してる運営にも腹が立ってきてキャラデリしてやめた
あんな陰口と晒し上げに使えるようなサイトをなんで放置してるのかね
このゲーム楽しいけど吉田にはあまり好感持てないわ -
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3889 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 16:29:08 ID: 2RKNEkW72w
そこはPLLでactも含めて１時間ぐらいかけて丁寧に話してたけど、対処のしようがないという話だったよ
logsは害悪だと思うけど、あれ有志がなんかよくわからんデータまとめてるサイトって言い分で逃げれるからね
この回参照
https://www.nico video.jp /watch/s m3632827 9 
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3890 ななしのよっしん
2020/05/16(土) 15:50:55 ID: A7LQDrYhe4
ガンブレイカーやりたくて始めたはずなのに今や占星術師専になりつつあるでござる 漆黒のストーリーよかった（語彙不足）
そろそろ高難易度行ってみたいが元々FPS畑でアドリブだけで生き残ってきたような奴だからガッチガチに決まった動きとかクソ苦手なんだよなあ…足引っ張りまくりそう -
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3891 ななしのよっしん
2020/05/17(日) 04:17:24 ID: vmSMtvZ6dO
FF14の高難易度でヒーラーは全体回復のリキャストを腐らせない事を意識する事。
アビリティで戻すのとGCDの回復で戻すのじゃ余裕が出来たGCD分DPSが変わる。
ヒールワークはコンテンツ毎に違うとしか言いようがないので研究頑張ってね！ -
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3892 ななしのよっしん
2020/05/19(火) 15:03:09 ID: 2RKNEkW72w
とりあえず興味があるならやってみて
うーんダメそうだなーって思ったらやめて、やれそうだなーと思ったら頑張ってみるといいよ
野良怖かったら自分で要項書いてPT募集もしてみるといい
今だと暇人結構いるから夜狙えば、それなりに人がくるんじゃない？ -
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3893 ななしのよっしん
2020/05/22(金) 21:28:24 ID: 2RKNEkW72w
新生無料とはまた豪勢な……
スターターなら優遇鯖選べば４６日無料でやれるのかね -
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3894 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 21:26:24 ID: xTXuSGvya6
人増えていると思ったらそういうことだったのか…
新生改修後にやるのが一番だったんだろうけど、こればかりはなぁ… -
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3895 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 02:55:03 ID: ctycfYjYgr
このゲーム自体は割と好きだけど、行きすぎたファンに時折強烈な気持ち悪さを感じる。盲信しすぎというか。ここの過去レス見ててもちょっと…って感じ。
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3896 ななしのよっしん
2020/06/02(火) 03:11:39 ID: HT6cKxdpui
それはどの分野にも言えることだから多少はね？
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3897 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 21:15:52 ID: NPJZkr7XlN
>>3895
新生の頃から今日までしつこくアンチし続けてる連中だっているのに何を今さら -
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3898 削除しました
削除しました ID: 9drpEhXnzC
削除しました
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3899 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 19:15:47 ID: Md9ctWO2iH
少なくとも吉田はまだ愛されてる思うよ。他なんて問題発言多すぎて表に出れない運営とかいるくらいだし
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3900 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 19:42:58 ID: 2RKNEkW72w
はっきしの残党は相手にするだけ無駄
あいつら本物の頭おかしい奴らだから…… -
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