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661 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 22:57:48 ID: Nx8js/vrFW
この記事2013年の時点からほとんど記述は変わってないのね
続報ないの？ -
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662 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 23:17:02 ID: 2fPcrwGdKy
「フジの企画のひどさを知らしめるためだから多少話盛ってもいいんだ」ってシラフで言ってる奴が大勢いて眩暈がするね
あなたの嫌いなマスゴミの態度そのものじゃないか… -
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663 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 23:25:17 ID: ZhAY5z1lds
>>661
あったら苦労しないよ。
ネットで検索してもこの文春の記事を
ソースに書いたサイトしか出てこない
書いた記者は今もフリーで活動してるけど特に何も -
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664 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 23:28:39 ID: t5UTZlvLGH
>>653
よくフジテレビの擁護側に回れるな
どういう育ち方したんだろう -
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665 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 00:30:38 ID: A6fyKq/d0m
疑問をもったら擁護とか言ってくるゴミ
けもフレ騒動やQアノンで親の顔より見たわ
と思ったらJアノンが騒いでんのかw
存在しない工作員相手に毎度シャドーボクシングしてるし、頭にアルミホイル巻いて安静にしろよ -
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666 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 01:41:24 ID: qY2V1RiZUf
フジを擁護しているのではなく、業務上過失致死が成立するような状況があって警察が放置するのかとか、週刊誌報道の報道の一部分の正確性が疑われているだけ
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667 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 01:56:23 ID: rNcez5nE2d
事実なら酷い話ってことだろ
というかこの大百科の記事自体は週刊誌ってソースまで提示してるんだからデマだったとしても非難される謂れはない立場だと思うが？ -
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668 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 03:09:51 ID: +EMkycbfvx
デマを広げてる事になるから謂れはありますね
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669 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 16:50:11 ID: wr8zYxsv87
それこそスマイリーキクチの事例のようにね。広める人間にも責任は問われるもの。
あれだって元記事は一応署名記事だったんだぞ(ペンネームだが)。 -
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670 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 17:04:39 ID: 2fPcrwGdKy
嫌いなのはいいからせめてファクトベースで批判しようやという話をしてるんだが
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671 削除しました
削除しました ID: rNcez5nE2d
削除しました
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672 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 18:35:43 ID: +EMkycbfvx
明らかに真扱いで書いてるのに出典明記してるからセーフは無理がありませんかね
週刊誌が関係者Aからの情報と銘打ってデマばら撒いても関係者Aが言ってたからセーフって扱いなのかな
じゃあ今までデマ広めて訴えられた週刊誌は違法に訴えられてた訳だ、裁判で負けてるのにおかしいなぁ -
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673 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 18:50:33 ID: rNcez5nE2d
だから情報元の週刊誌は出典元として責任負ってる訳だろ？
それを引用した大百科は出典元から引用した際に
それを無条件で真であるとしてないならちゃんと責任を持ってる訳よ
いうなれば大本が間違いならこの記事も間違いですって最初から線が引かれてる訳
時たまお前みたいに気に入らない情報相手だと無条件に攻撃的になるやつがいるけど
それぞれの情報が負ってる責任の範囲くらい理解しといた方が良いと思うわ -
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674 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 20:16:01 ID: 2fPcrwGdKy
「フジの不祥事疑惑」というだけで無条件に攻撃的になってる方が大勢いるように見受けられますが…
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675 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 20:18:43 ID: 2fPcrwGdKy
まとめただけだから俺には何の責任もない！って無罪言い張ってた奴はキッチリ裁かれてましたけどどう思う？
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676 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 20:24:17 ID: 2fPcrwGdKy
フジテレビを倒そう！って奴がそんな「デマだったとしても俺は知りません責任ありません」みたいな予防線仕込んで逃げる準備してていいのかよ…
もっと悪徳企業の不正を白日の元に暴こうぜ… -
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677 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 20:30:43 ID: rNcez5nE2d
>>675全然違う事例って分かって言ってるでしょ？
何度も書いてるがこの記事では出典元の情報が真であると断定はしていない
実質的に扇動してるようなまとめ方だっていうならその点を指摘してみれば良いと思うよ
俺には君のコメントは↓の
詭弁の特徴のガイドラインの6
一見関係ありそうで関係ない話を始める
に該当してるように見えてるけどね -
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678 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 20:31:54 ID: rNcez5nE2d
>>674中立に見るなら事実ならフジテレビに多大な問題がある
虚偽なら出典元の週刊誌とその執筆者に問題がある
って考えるのが普通の反応だと思うよ
大切なことだから何度も書くけど大百科の記事は出典を明記し
その情報が真であるか偽であるかの断定はしていないし、扇動もしていないのだから
そもそも反発の対象がおかしいってレベルの話 -
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679 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 20:40:06 ID: ayqjbqi99w
むかし記事になって以降続報がないんだから誤報じゃないの？って思うのは別におかしくはないな
でも、そう思うのが普通で未だに疑ってるヤツはおかしい、まで行くとそれはそれで違うんじゃないか？とも思う
実際訂正も否定もされてないし
そりゃオレだってなんもないんだから誤報だったんだろうな、とは思うけど、だろうな、でしかない
いやいや、何かあったかもしんねーじゃん？って言われたらそうかもね、としか言えないわ
実際そうかもしれないんだからｗ -
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680 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 21:42:48 ID: 2fPcrwGdKy
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681 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 21:49:13 ID: 2fPcrwGdKy
週刊誌に載った後8年なんの音沙汰もなかったら常識的に考えて飛ばし記事では…？
否定されてないから事実かもしれない！なんて言い出したら言ったモン勝ちで火のないところに煙を立たせ放題という事になってしまうぞ -
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682 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 21:56:42 ID: +EMkycbfvx
騒音おばさんの真実とか信じてそうだなぁ
嘘を広めて無い！って言うならここの部分なんなんだよ
本当に中立だって言うならどんな事故を何件起こしてたのか具体的に言えるよね？
まさかこのデマの信憑性上げようと嘘付いて信用落とそうとしてる訳無いもんね？
>実際、この企画の責任者達は何ら処分されず同じような役職にとどまり、後年他の番組でも重傷者を出す事故を、しかも多数起こしている -
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683 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 22:05:53 ID: ayqjbqi99w
常識的に考えてそうなのは別に否定してないよ
というかそう思ってるって言ってるじゃん
それと「かもしれない」ってのは別に相反する考えじゃないよ
むしろ対立概念ってわけでもないのになんでそう否定したがるかが分からないわ
常識云々で言うなら可能性が否定できないものを有り得ないみたいに言う方が非常識だよ
可能性としては極めて薄い、ってのが常識的、一般論的に担保されてれば乱立されたところで大して困らないとも思うし
かもしれないけど薄いわって言えばいいだけだし -
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684 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 23:07:02 ID: rNcez5nE2d
>>681かもしれないを都合よく使うのはやめたら？
可能性で言うなら事実として起きた事件だけど追求が無く
自然消滅したから何も言及しないって可能性も存在はしている訳ね
そういった推測や憶測を言うのはあり
推測に基づいて調査や法に反さない行動をするのもあり
ただし憶測で誹謗中傷などの他者を害する行動をするのはなしって話なの
そして現行のこの記事はそういった点はわきまえているのよ
それらをすっとばして大百科の記事そのものに反発してるからおかしさが際立ってるのよね -
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685 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 01:32:41 ID: 2fPcrwGdKy
・8年前の続報のない週刊誌の飛ばし記事を「憶測」とは言わなくない？
・>>682が指摘してる段落は何？
・というか過去レス辿ってるとウヨちゃんが普通に全力でフジを誹謗中傷してるように見えるんだけど気のせい？ -
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686 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 01:53:11 ID: 2fPcrwGdKy
「あったかもしれない」程度の信憑性の週刊誌の飛ばし記事をわざわざ大百科に持ってきて「知らんけどこんな酷い真似してたらしい！！！知らんけど！！！」って記事立てて騒ぎ立てる理由なんて悪意以外に何があるんだ
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687 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 02:25:05 ID: 2fPcrwGdKy
「真実かどうかは知りませーん」って予防線貼りつつフジテレビ有罪という結論ありきで話を進めて
しかも所々意図的に主観を混ぜ込んでるのは単純に記事としての質が低い -
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688 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 06:10:23 ID: nRRMXDxXyM
ひどいなこれ何も変わってない
デマデマ喚いてる人は自分が証拠もなく中川一徳氏が捏造を行ったと中傷している自覚がないのかなあ
火消しと喚いてる人と方向性が違うだけで同類だよ
だから前にも言ったけど事実と判明してる部分はあるんだしそっちの話をしようよ
改善されたといはいえ未だにテレビ番組の安全性への配慮は足りてないんだからさ
ああ記事の質の低さは認めるから質を高める編集もいいかも
このバイアスかかってる人同士の不毛な争いの原因はそこにあるかもしれないし -
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689 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 07:39:46 ID: rNcez5nE2d
>>685とりあえずレッテル貼りを平然と使う輩ってのは予想通り
フジか週刊誌のとっちかのメディアに問題があるって記事で「ウヨ」どうこういうって相当だわ
過去スレのことなんざ知らんし、そういう問題のある輩を個別に好きなだけ責めればいいじゃん
そういう軽薄な誹謗中傷をむしろ私は非難してるけど読めないの？
>>682その点があろうとなかろうと私は重用視してないけれど
偽かもしれないと思うならその点を修正した記事を書けばいいと思うよ
Wikipediaよろしく要出典である点は確かだから記事の正確性の向上は歓迎するよ
出典があるけど書いてないということなら記事の質が向上するし
出典なく書いてるなら不適切だから削除するべきだ
この記事の主題はそこじゃないと思ってるから出展があやふやなら残す価値がない
現実に出版された週刊誌が土台って部分は変わらないし、君も否定出来ない点だもの -
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削除しました ID: rNcez5nE2d
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