380
361 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 16:51:11 ID: uD7Ap+kBbm
ペッシのゲス発言は演技だとは思えない
でもペッシの根がゲスだとも思えない
成長がまだまだ足りなかったんだろうな
362 ななしのよっしん
2022/03/27(日) 16:15:39 ID: 19V6qCOf5W
たしかにゲスかどうかは捉え方が難しいが、兄貴の言葉を心で理解したはずなのに「兄貴の死を無駄にしないため」「ヒットマンチーム全体の目的を果たすため」ではなく「ブチャラティの心に絶望を残すため」にブチャラティの部下を殺害しようとするって言うのがダメだったんだろう。
合理的かどうかが問題ではなくて、もしここで発したセリフが「兄貴の死を無駄にはしない」とかだったらブチャラティもゲスとは言わなかったんだろうな。
ブチャラティもここに辿りつくのは困難だった的なこと言ってるし、ペッシを少しでも認めていたからこそ、落胆なり失望なりしたんじゃあないか?
そもそもプロシュートとペッシに麻薬ルートを乗っ取って金儲けする/組織の中でのし上がること以上の志があったとは読み取れないから、ブチャラティの発言抜きにしてもヒットマンチームはゲスだと思う。個人的には。異論は認める。
363 ななしのよっしん
2022/07/04(月) 18:51:10 ID: rQHDBtElt8
まあ、麻薬ルートがどうとかは兄貴死亡時に終わってる
兄貴が生きてればともかく、ペッシだけ残ってギャングチームでやっていくのは100パー無理
本人もできると思ってないからこそ目的がすり替わってるんじゃないかな
364 ななしのよっしん
2022/08/07(日) 00:13:57 ID: u+KWoxuFde
「ぶっ殺す発言」「ブチャラティの心臓に食らいついた糸を外す」この二点から、結局の所プロシュート兄貴に教わった事を何も学べていなかった…そうそう人間は成長しないっていう、悲しい話
365 ななしのよっしん
2022/09/12(月) 14:18:07 ID: zXp48xar6k
正直なところを言って、最期の場面でのブチャの発言(もといそれを言わせた当時の荒木先生の考え)がそのまま当時から現在に至る読者のペッシに対する感想になってしまっている―――としか思えない自分がいる
今際のペッシの行動がそのままだったとして、仮にブチャラティの発言が相手を称えるような内容だった場合、読者の評価もそのまま真逆になってたんじゃないかと考えてしまうのは、自分が他の読者に対するペッシへの(否定寄りの)評価について、言葉にし難い違和感を抱いているからなのだろうか…
366 ななしのよっしん
2022/11/25(金) 19:11:24 ID: VZIoBEttbH
自分はそれでもペッシはちゃんと成長できたと思ってるよ…ただの見習いから暗殺者へ…
ただ、ほかの暗殺チームの奴らや兄貴、ジョルノたちのような尊敬さえ抱かせる戦いぶりを永続的なものにするためには時間が足りなかったのかな…。でも、叱るだろうけど、プロシュートの兄貴はきっと一瞬でも覚醒したペッシを誇りに思うはずだ…最後の最後で無念だったろうなとは思いたくない、プロシュートの兄貴がペッシを見限ったりがっかりしたりする訳がねえんだ…
367 ななしのよっしん
2022/11/25(金) 19:43:05 ID: G90ypIBsBZ
いやプロシュートはがっかりはしてただろう
上でも散々繰り返されてるように、本当の暗殺チームの一員になれたのなら、
ざまみろブチャラティなんてやってないで後に続く仲間のためにできることを優先する、プロシュートがそうしたように、のちのブチャラティたちがそうだったように
けどそのがっかりした上で、しょーがねーな地獄でもあいつの面倒を見てやるか、と納得もしてそう
368 ななしのよっしん
2022/12/08(木) 18:26:41 ID: 4BX5gqmXRR
あまり話題にならないけどペッシみたいに最後でゲス言動した訳じゃないのに問答無用でエルメェスにぶん殴られて黙らされたリキエルみたいなパターンもあるんだよな
武人気質のまま気高い最期を迎えたのってブラフォード、ワムウ、ンドゥール…と初期から中期の敵キャラが多いから荒木先生の中で善悪の価値観が変わっていったのかもね
369 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 17:45:40 ID: FKB/hem8fG
370 ななしのよっしん
2023/02/19(日) 08:22:59 ID: pksXmx5zro
行動の方向性は悪くなかった成功していれば護衛チームは大ダメージで
暗殺チームに貢献できたただその動機の中に兄貴の教え仲間のためだけでなく
ブチャラティーに嫌がらせするために最速でぶっ殺したでなく見せつけたのが敗因だろうな
ただまあゲスとまではいかない普通の心の動きというかまだまだ成長が足らんかった
371 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 15:01:56 ID: 0CaS65cft6
あそこのペッシがゲス野郎たる所以は行動自体は関係無くて動機なんだよな
『負けて死ぬ腹いせにブチャラティを絶望させる』ためにあの行動を取ったのが全て
読者が神サマ視点で合理的だなんだと言うことは出来ても結局ペッシ自身が「絶望を味わえ」だのブチャラティへの腹いせで頭が埋まってるから読み込めば読み込むほど最期のペッシはゲス野郎でしかない
372 名無し
2023/05/18(木) 15:27:09 ID: gcM4KNBmEv
元がマンモーニだから一足飛びに成長しすぎたのかも知れない
373 ななしのよっしん
2023/06/27(火) 03:53:57 ID: nQNhjEVt+U
急激な変化って誰しも無理があることなイメージだ
ペッシの場合覚悟は決めれたけど、それはそうと心の成長にはまだまだ経験が必要だったというか
ここからまた場数踏んで学んでくべき男だったみたいな感想
374 ななしのよっしん
2023/11/30(木) 18:42:35 ID: opeeS4qLCz
伸し上がって昇進するのが基本のパッショーネでは、当然上司を凌駕する必要があるわけだが、暗殺チームって足切りされやすい部署でヘマすれば、いざって時はリゾットと敵対するかもしれん。
チームの中で、唯一メタリカの透明化を感知できる能力がペッシになる。兄貴が世話焼いて当然。
特性に差異はあるが、似たタイプのスタンドがストーンフリーだから、普通に侮れねえよコイツ。
375 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 17:12:43 ID: u2sNl2fPxV
>>sm43182243
ペッシが実在したらこんな感じなんかな
376 ななしのよっしん
2024/01/30(火) 12:42:32 ID: 3e+SIHIaSt
>>367
後に続く仲間の事を考えたらあそこでトリッシュごと殺すとか一番やってはいけない行動だしねえ・・・
目的はボスの情報の鍵を握るトリッシュを拉致する事だったのにそんな目的まで放棄して仕返しなんか優先したらプロシュートもガッカリだろうねぇ・・・
377 ななしのよっしん
2024/01/30(火) 23:17:13 ID: HmYm2Nu0tE
378 ななしのよっしん
2024/04/09(火) 11:06:45 ID: roLOybvitt
この辺「真実から出た誠の行動は決して滅びない」「薄っぺらな邪悪から出た行動は失敗する」っていう5部の哲学だけがキャラより先行してて
筆が滑ってる感じするんだよな
379 ななしのよっしん
2024/04/16(火) 20:53:51 ID: XpTFbKUAoX
ペッシの最期、今になって振り返ると「悪役の吉良を可哀想な奴として書きたくない」で過去周り削ったのと同じように
荒木先生が少年漫画として善悪の線引きを明確にするためにペッシもあくまで悪役として死なせたんだろうなと思う
まぁそうだとしても覚醒展開まで経たキャラをいくらなんでも突き放しすぎじゃねえかなとも思うけど
380 ななしのよっしん
2024/04/16(火) 21:10:35 ID: Cqa5poeb2t
ジョジョの悪役が覚醒するけど結局駄目でしたは、実はよくある展開だけどね。
3部のボインゴとか即落ちしてるから見過ごされてるけど、覚醒と改心両方やってるから。
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