363
-
121 ななしのよっしん
2017/11/23(木) 03:13:54 ID: R3u9/WnAEB
おばさん以外の宗教派閥の人らは目先の救いとして宗教にすがったわけだから
新たな救いである軍の人達が現れたらノータイムで掌返すよ -
👍0👎0
-
122 ななしのよっしん
2018/02/01(木) 22:25:35 ID: IweyLUg6Of
キチガイおばさんの「とりあえずみんなでひたすらスーパー内に立てこもろう、外に出ようとするやつは排除しよう」っていう選択はその結論に至る思考の過程がキチガイなだけで結果論的には正しい選択で、
スーパー内の状況が悪化したのは全部主人公や外に出ようとした勢のせいなんだよなぁ… -
👍0👎1
-
123 ななしのよっしん
2018/02/24(土) 09:53:09 ID: LAizfIBBW3
というか基本的に皆うかつよね
非常時にそんな冷静に動けるわけでもないけど、それ抜いてもなんか皆わざわざ悪い方向に動こうとする
映画が観てて全体的にフラストレーションたまりやすいのはそのせい -
👍0👎0
-
124 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 21:37:09 ID: kU+Mv6rYnr
宗教ババアに従ってれば助かったみたいなのあるけど仮に残ってたとしてあの中でどんどんリンチ生贄しまくるんだぞ
最善手はああいう状況ならババアみたいな扇動者になりそうな奴は早めに拘束して置くことだろう -
👍2👎0
-
125 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 22:50:49 ID: G+fj8wsJgY
考察読んだけど、主人公側もまた宗教だったっていうのは目からうろこだった
（吹き替え版だから違うかもしれないけど）主人公が「あのババァそのうち集団自殺とかやりだすぞ」って言っておきながら最後に自分たちがする辺りはとてつもなく皮肉
二週すると主人公がどう見ても冷静じゃないし間違いなく不定の狂気入ってるレベルなのがまた面白い -
👍1👎1
-
126 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 17:15:14 ID: tWWmvLwIA/
-
👍0👎0
-
127 ななしのよっしん
2018/06/26(火) 20:42:52 ID: mXq9QJy8Gk
と言うか、ミストの最善の戦略は「なにもしない」なんだから、あそこにいたのがカルトおばさんではなく、冷静な判断の出来る聖職者であったらもっとマシな結果になったんじゃないかなぁ？
-
👍0👎0
-
128 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 00:49:15 ID: nuPK4sr/3a
TVドラマ版なんて作ってたのねーってつべ見て知ったんだけど、10話で打ち切りだったらしい・・・。
-
👍0👎0
-
129 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 03:00:26 ID: A7Uh93JQHU
>>124
その「拘束すべき扇動者」がまさに主人公だったんだよなぁ…
宗教ババアにミスがあったとすれば危険な扇動者である主人公を早めに拘束するなり殺すなりしなかったこと
具体的には薬局事件の直後くらい
それでもあのババアのおかげでスーパー残留派は（恐らく）ほとんど助かったわけだが -
👍0👎0
-
130 ななしのよっしん
2018/08/05(日) 04:57:57 ID: A7Uh93JQHU
>>127
社会的地位の高い普通の聖職者だとダメだと思う
主人公を敵視してた労働者連中みたいなのもいるから従わない
普段は誰からも見下されてる狂ったカルトおばさんだったからこそ誰からも嫉妬されず、終末論でみんなをまとめてスーパーに残留させ、結果的に大勢を救うことができた
でももっと言うとそもそも「外に出よう」派の主人公が序盤で死んでくれていれば、普通にみんな助かっていたかもしれない -
👍0👎0
-
131 ななしのよっしん
2018/08/05(日) 05:26:37 ID: A7Uh93JQHU
連レスですまんが、上でも出てるように実は主人公のやったことって
「終末論で生存者を扇動して、最終的に自分の信者を集団自殺に追い込んだカルト教祖」そのものなんだよな…
いかにもやばそうな宗教ババアは実はみんなを生存ルートに導いてる有能で、視聴者が「何となく正しそう」「何となく合理的っぽい」と思ってしまうアメリカ映画的主人公の選択がことごとく完全に間違っているっていう…
主人公と宗教おばさん、カルトはいったいどちらだったのか -
👍0👎0
-
132
2018/08/20(月) 01:14:43 ID: qDxsuZ3RQe
車で逃げた人たちは実際に外を見て世界が終わってると思ったから自殺を選んだのであって
主人公がそう刷り込んだわけではないからカルトとは違う -
👍2👎0
-
133 ななしのよっしん
2018/08/24(金) 01:00:33 ID: y0T64egq+h
カルトＢＢＡはやり方が悪かったって感じだな
ひたすら恐怖心煽ってただけだし、そのせいで死ななくてもよかった軍人を殺す奴出てきたし、生け贄だのなんだのじゃなくてもっと具体的な解決策を提案すれば主人公組も耳を傾けたかもしれないのに -
👍0👎0
-
134 ななしのよっしん
2018/08/27(月) 11:00:17 ID: A7Uh93JQHU
>>133
あの時点で主人公組は完全に「あのおばさんに従ってスーパーに残ってたら死ぬ」って根拠のない妄想に囚われてたから厳しいんじゃないかな…
実際のところ軍人を生け贄にすることになったのはあのナイフの奴が暴走した事故みたいなもんで
主人公が余計なムーブしなければ避けられた事態だったのに -
👍0👎0
-
135 ななしのよっしん
2018/08/28(火) 09:57:15 ID: syLE8GXpAE
この映画は「実は主人公はダメダメな行動をしているが観客は気づかない叙述トリック」ではなく、「不確かな状況に対して最善の行動をしていても、それが最良の結果に結びつくとは限らない」なので
>>130みたいな読み取り方は違う。
-
👍2👎0
-
136 ななしのよっしん
2018/08/31(金) 15:23:03 ID: A7Uh93JQHU
>>135
いやどう考えても「最善」には程遠いでしょ
正直初見でも序盤では「絶対に霧の外に出るな」派だったのに「ガソリンが切れるまで街を走り続けよう。切れたらそれまでだ」とか言い出した時は「何言ってんだコイツ」ってなったし…
冷静に考えれば主人公は言ってることもやってることも支離滅裂で滅茶苦茶
結局主人公もヒーローではなく、あの極限状況下で判断力を失った狂人の一人に過ぎなかったって話 -
👍1👎1
-
137 ななしのよっしん
2018/09/01(土) 02:15:14 ID: 3ROnCaovTr
キングの原作にあったわけでもないのにこんな救いのないオチ用意したのは凄いと思う
ただ所々テンポが -
👍0👎0
-
138 ななしのよっしん
2018/09/13(木) 16:00:24 ID: Evicf17viS
シュレディンガーの猫と同じで結末・結果を以ってしか籠城型パニックホラーには正解は無い
一週目で理不尽で後味の悪すぎる結末だと思うのも妥当な評価だろうし、結果を知った二週目以降で誰も彼も行動が狂っていくのにドン引きというのも同意できる
まあ何もかもが理不尽とそれに起因する狂気のせいと言ってしまえばそれまでだけど -
👍0👎0
-
139 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 11:20:49 ID: ES9TDmnH2Q
解釈の仕方が分かれそうではあるなと思う
でも、結果ありきで主人公たちの行動を（最善ではなかったとはいえ）愚かと言うのは釈然としない。
宗教に頼るなとは言えないが、あのカルト具合は流石にどうかしてるし、俺としてはより良い方向に進もうとする姿の方が良いと思いたい。
……そこに狂気も伴ってしまったのは、ちょっと事態が特殊過ぎたと思うんで仕方がないかなと。
個人的には、>>135の方の解釈が一番納得できたな。
この映画にぴったりのシンプルかつ残酷な言葉だと思う。 -
👍1👎0
-
140 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 11:33:27 ID: 9kMKXHuSgr
俺も>>135と同じ意見だな
関係ないが前Twitterのトレンドに「#好きな映画を一言で表す」みたいなのがあったんだけど、そこでこの映画が「早とちり」と言われてて爆笑してしまった
いや、そうだけども...！(´・ω・｀) -
👍0👎0
-
141 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 00:50:36 ID: elk9ax7xJG
主人公が無能だったというより、カルトおばさんがリーダーとして有能すぎた。
「外は危険だ。だから外に出てはならない」っていう至極当然の主張を最後まで首尾一貫したのはカルトおばさんだけ
黒人弁護士は最初「外は危険だ」派だったのにドッキリを掛けられたと思い込んで「バカにするな！ どうせ外は大したことないから出よう」って感情論で方針を変えちゃったし、
主人公も最初は慎重派だったのにだんだん錯乱して「何かおばさん怖いから出よう。でも外に出た後はノープラン」って短絡的な自殺行為を始めるし……
-
👍0👎0
-
142 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 01:00:24 ID: elk9ax7xJG
いわばオリーが序盤で言ってた「人間は根本的な問題から目を逸らして簡単に解決できそうな問題を解決しようとしてしまう」っていう状況に主人公が陥ってたんだね
「スーパーを出た後どうするか」っていう根本的問題があるのに、
「カルトおばさんが怖いから脱出する」っていう行動はスーパーから出るだけなので簡単にできてしまう
だから、スーパーから出たやつはほぼ死ぬって今まで散々見てきたにもかかわず、安易な行動を取ってしまう -
👍1👎0
-
143 ななしのよっしん
2018/10/10(水) 18:51:24 ID: wt/v4Vs/El
「霧の中に化け物なんていないからとっとと脱出しよう」っていうマニフェストの黒人弁護士や「外に出ると天罰が下るから中に籠城しよう」っていうマニフェストの聖書おばさんは少なくとも自分の持ってる仮説内では主張の筋は通ってるけど、
主人公に関しては「霧の中は化け物だらけで危険だけど、とりあえず聖書おばさんが何となく気に入らないから脱出しよう。出た後？ とりあえずガソリンが尽きるまで走って、後はノープラン」っていうめちゃくちゃ支離滅裂な行動方針だし・・・
しかも「外には出ないべき」「隣の薬局に薬を取りに行くべき」「脱出するべき」って、言ってることが状況によってコロコロ変わる。
普段の日常生活で「いい人」なのは間違いなくデヴィッド＞＞＞聖書おばさんなんだけど、
デヴィッドは絶対に緊急事態でリーダーになっちゃいけない＆しちゃいけないタイプの人。
で、そんな人がリーダーになっちゃった結果があの結末という・・・ -
👍1👎0
-
144 ななしのよっしん
2018/10/12(金) 03:59:27 ID: SwOELsGv3k
カルトおばさんは盲信する旧約聖書のお導きのままに行動したら結果的にシナリオクリアの方向だっただけで
歩きスマホでゲームしてたらなぜか目的地に着いたようなものでしょう
まさしく五里霧中の中で目の前の確実な脅威を避ける行動をしていた主人公の方が行動としては正しかったと思うな
そうでも思わないとあの人この先生きてけないじゃん？
心が霧より濃くモヤモヤする後味の悪さ。正直この映画は見なきゃよかったとしか言えねえよ低俗B級パニック見てくる -
👍2👎0
-
145 ななしのよっしん
2018/10/14(日) 07:06:50 ID: wt/v4Vs/El
そうかなぁ……
最悪の選択肢を自らどんどん選んでるようにしか見えないけど……
主人公たちが「あのカルトども、いずれ集団自殺するぞ」とか
「緊急事態だと人は誤った指導者についていってしまう」とかカーモディおばさんについて語ってるシーン、
二週目に見るとあれ全部主人公自身のことだし -
👍1👎0
-
146 ななしのよっしん
2018/10/22(月) 16:35:42 ID: qPEhSVNLB7
結果的には主役グループの選択が間違いだったってことになったけど
主役グループは宗教でカルトじみてきた集団に嫌悪感みたいなのを抱いて、それが優先されたから意地でも向こうとは反対の選択をしたのかもしれない
正直そういう気持ちはよくわかる、「外に出ずここに留まっておくべき」という至極真っ当な意見で生存者を先導したのが宗教狂おばさんでなければ主役グループの結末も変わったのかもしれない
-
👍0👎0
-
147 ななしのよっしん
2018/10/22(月) 16:45:06 ID: SwOELsGv3k
カルトは結果的には正しい道だったけど正しい指導者ではないと思うし
主人公は結果的には悲惨な道だったけど判断出来る限りで良い方にいこうとしてたと思うよ -
👍1👎0
-
148 ななしのよっしん
2018/10/29(月) 23:13:06 ID: wt/v4Vs/El
>>146
実際その通りで、「主張してる意見自体には同意するけどその主張者が人間的に何となく気に食わないから全部逆のことやってやろう」っていう最悪の行動方針を取っちゃったのがデヴィッド組なんだよね
カーモディさん派閥もデヴィッド派閥ももともと「外に出るのは危険だ」って意見で一致してるんだからまったく無駄な争いなのに -
👍0👎0
-
149 ななしのよっしん
2018/10/30(火) 03:54:57 ID: wt/v4Vs/El
というかまあ……主人公チームが薬局に行く辺りでだんだん主人公の仲間がやたら「神はそんなに残酷じゃない！」とか「神様！」とか神について叫びまくったりカーモディおばさんに缶詰投げたりして暴力的になり始める辺り露骨だよね
実は主人公チームもカーモディおばさん派もどちらもカルトとして描かれてる -
👍1👎0
-
150 ななしのよっしん
2018/11/07(水) 20:49:36 ID: qPEhSVNLB7
怪物ではなくほんとに恐ろしいのは人間を地でいってるよね、人間の愚かさを良く書けてる
ああいう状況になった自分はどうなるかその場にいないとわからないけど、カルトに縋るような奴にはなりたくないわやっぱ
これ見ると宗教が争いしか生まないみたいなもんに見えてきてしょうがない -
👍0👎0