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31 ななしのよっしん
2019/07/17(水) 20:19:01 ID: m9mJTxSf0h
吉崎氏がここまで叩かれるようになった経緯ってこんな感じだっけ？
2017年8月まで
・吉崎氏はコンセプトデザイン・総監督として、けものフレンズの主要な立役者の一人とみられていた
・吉崎氏「著作者人格権の行使で損得度外視でIPの質を保つ」「かばんちゃんはたつき監督デザインで、その旅路や結末は作り手の聖域だから触れない」
2017年9月、ヤオヨロズ降板
・吉崎氏twitter沈黙開始、嫉妬説の記事が書かれる
（当時はまだ信用されていて、嫉妬説はほとんど受け入れられなかった）
2017年12月〜
・福原P「コアメンバー会議で突然降板宣言された」
・細谷P「ビジネス面ではたつき監督続投が望ましいのはわかってる」
→損得度外視で動ける中心人物として吉崎氏が疑われ嫉妬説再燃、不信が広がる
（ムクムク言われ始めたのもこの頃）
2019年1〜3月、けもフレ2放送
・吉崎氏が携わってるはずだが、「IPの質」「聖域」の両方が損なわれた内容だった
→それまで信じていた人も裏切られ、吉崎氏への不信が加速し、クリエイターとしての能力まで疑われる
（ただし細谷Pなど他の誰かの悪意に逆らえなかったという説もまだあった）
2019年6月、けもフレわーるど公開
・かばんちゃん周りへの悪意を感じる設定公開で、ますます「聖域」を傷つける
・その内容は1期とは描写上もテーマ上も食い違うため、稚拙な後付けとみなされた
→吉崎氏がけもフレ2を悪化させた一員であることが濃厚になり、ますます人格・能力が疑われる -
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32 ななしのよっしん
2019/07/18(木) 14:21:11 ID: hTiToE1ZpS
>>31
ＩＰの質云々とかさんざんデカイこと言っておきながら、□の超低品質ぶりに対する批判にもダンマリ決め込んでたり、１２話放送の時点で１期に対するヘイト創作であることが看破されても弁解すらしなかったことで不信感が加速
ただ放送期間中は只管ダンマリを決め込んでた関係で真意が不明な状況だったのであくまでも疑惑に留まってたのが、放送終了後に悪意があるとしか思えないような各種設定が（後出しで）続々と公開されたことで晴れて主犯の一人と見做されたって印象だな -
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33 ななしのよっしん
2019/07/18(木) 22:08:19 ID: rxNVPXvHSH
>>31~32 b
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34 削除しました
削除しました ID: ax9S4BFx/X
削除しました
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35 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 02:43:32 ID: szYSwTNdaq
>「大炎上した」「だから嫉妬説の裏付けが取られた」という論法である。
酷いなこれ。良くて騒動について素人としか言いようがない。
ハッキリ言えば、大炎上の原因である数々の展開がたつきの方針を無下にする物である、と捉えられた事に端を発する。
その展開を望んだのが吉崎観音である保証はないのでまだ根拠は薄い(そもそも2の上層部にたつきは嫌われている)が、それでも容疑者として再浮上する事になった。
その結果、嫉妬説も有力視されるようになりサジェスト汚染に至る。
これを決めつけだというのなら、注目度の高い「仮説」 は全て決めつけで語られてる事になる。興味や検証目的で検索や話題とした人も十分多いはずだ。
更に現在では、けものフレンズワールドにおいて更にたつきの方針を無下にするとされる設定が登場した(けものフレンズ最終回で進んだ先は危険地帯、自殺を望めば消滅するかばんちゃん、けものフレンズ本編と矛盾する設定等とされる)事で状況証拠が増大している。
というか上に書いてあるんだが、それすら見ないとかなんなんだ。
ユーザー記事見るに過去に何かトラブル起こしてるが、この様子を見るとイチャモンじゃなさそうだな。 -
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36 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 15:19:32 ID: m9mJTxSf0h
正直2放送前は吉崎氏叩かれすぎと思っていたし、嫉妬説記事自体の信憑性は今も怪しいと思っているけど、
もし嫉妬説記事が嘘だとしても、2やわーるどで過去の自身の発言すら裏切ったことは擁護できないし、
その理由として予想される前監督への悪感情（嫉妬かもしれないし、違うかもしれない）の否定材料にもならない
仮に嫉妬説記事が無くても、現時点の吉崎氏の評判は「嫉妬」が「悪意」に置き換わるだけだろう -
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37 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 10:00:09 ID: fz+VpDD29x
記事がおかしな内容に書き換えられてるな
差し戻しをお願いします -
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38 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 10:13:53 ID: szYSwTNdaq
悪感情が無かったとしたら、それはそれで才能がないか周囲の圧力に屈したお飾り原作者になるだけ。
全方位詰んでるに等しい。 -
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39 ななしのよっしん
2019/07/23(火) 16:24:53 ID: p1ooROPO8W
結局春日森の「僕は吉崎先生の味方です」ってなんだったんだ？
ツイートはデイリーニュースの3日前やし、ムクのコピペももっと後の方のハズだから、吉崎の方も「KADOKAWAの持病に巻き込まれた可愛想なクリエイター」止まりだったでしょ。
春日森の言う所の「吉崎先生の敵」ってなんだったんや？
後吉崎総監督にはどうしてこうなったかをちゃんと説明してから地蔵してほしかった
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40 ななしのよっしん
2019/07/23(火) 20:04:54 ID: szYSwTNdaq
差し戻しまだ?
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41 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 05:41:00 ID: bXQdbrWQFK
差し戻し乙です
makimura12さんの加筆した内容を引用して晒すような編集はさすがにNGだろうな
けものフレンズわーるどで判明した裏設定との関連も追記した方がよさそうだね -
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42 削除しました
削除しました ID: OO4vPN6jVm
削除しました
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43 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 15:56:25 ID: OO4vPN6jVm
…はい、書き終わってから気づきました。
ID: szYSwTNdaqさん、本当にごめんなさい。
差し戻ししてくれた人にも感謝してますので、再編集してきます。 -
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44 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 19:29:01 ID: hTiToE1ZpS
なんか盛大な勘違いが発生してるような気がする…
１個と２個前のリビジョンを見比べればわかると思うけど
１０氏が嫉妬説がデマであるということを強調する編集を随所に加えるかなり意図的な編集をしたことが問題視されて差し戻し要求されたんだよ -
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45 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 19:30:29 ID: fz+VpDD29x
デマとも事実とも確認が取れないが、2の失敗と1が成功した後のビッグマウスが元になって広まっている、というのが事実であって、
デマだと決定したわけじゃないからな -
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46 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 23:22:36 ID: ARjIaReEl8
一部の人間の妄想・陰謀論が元になってるのにデマじゃないって理論はまったくもって成立しないわ
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47 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 21:23:09 ID: JD/csOfnar
b との関連は全くないんだな。
てっきりb→（股間が）ﾑｸﾑｸﾑｸｯ！って意味かと思ってた。 -
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48 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 22:11:14 ID: 4W2Puto/D8
エロマッサージ屋では大二郎君と呼ばせていたらしいな
https://twitter. com/mika huck/sta tus/1087 70192313 9585 
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49 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 22:34:29 ID: bXQdbrWQFK
そもそも
吉崎観音がたつき降板事件の主犯かどうかと
吉崎観音がたつき監督の作風に嫉妬や不満、対抗心の類を持っていたかどうか
の2点を分けて考えたほうがよさそう -
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50 ななしのよっしん
2019/07/30(火) 02:40:35 ID: p1ooROPO8W
>>46
なおデマで有る事も証明できない模様
なんせ大元が地蔵してるからどうしようもないからな。
だからさっさと総監督の責務を果たせやムクムク野郎 -
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51 ななしのよっしん
2019/07/31(水) 06:06:57 ID: SphnfwQmQh
実際、一度は大爆死して名前出すなと言いつつアニメで奇跡的に売れた途端にブーム君ばりに私です。と出てきてたつきを外したんだから
事実はどうあれ客観的には嫉妬に見えるわな -
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52 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 13:35:19 ID: gFkiCqNPuj
まあこれはこの言葉自体が真実かどうかというのが問題じゃないからな
炎上に対する対応で最初から最後まで無言を貫くことでファンの信頼を裏切って、総監督だと慕われてた所からここまで言われる所まで自分の評価を地の底まで落としたってことを表してる言葉だから -
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53 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 13:43:05 ID: wfyOT5j7Lg
>>51
で、2が核爆死するとこんどはまた総監督の座から逃げたからな
これで信用が地に落ちないほうがおかしい -
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54 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 13:44:33 ID: iXYGM4GODS
本人に聞けば絶対違うって答えるだろうけどまあ嫉妬だろうな
男の嫉妬は本当に醜い -
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55 ななしのよっしん
2019/08/09(金) 05:00:24 ID: 0acBhzH0B2
「え、パパには無理でしょ…」と才能が無い事を見透かされ、若おかみは小学生のパンフレットに八つ当たりする狭量さよ
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56 ななしのよっしん
2019/08/09(金) 22:19:24 ID: uFCSRQujgX
1の頃は良くやってたと思うけどな
吉崎とたつきの二人で持ち直したと言われてた程なのにどうしてこうなった -
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57 ななしのよっしん
2019/08/09(金) 22:24:05 ID: 6NeAI/f6r8
>>56
5話辺りからたつきのみでやりだしたみたいで5話を今一歩と評価してるからなぁ。純粋にああいう世界観が好みではなかったのかもしれない
問題はああいう世界観だからウケた作品だったという所なんだけれども -
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58 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 08:45:31 ID: HJlq5fFRZr
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59 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 19:12:07 ID: 46LU58vq5s
吉崎はある程度成功しているから無能は言い過ぎなんだろうけど
実際の実力はなんJぽく野球に例えるなら暗黒エースみたいなものでしょ。
それも藪恵一や三浦大輔のようなチーム事情でエースになっているタイプ。
好投することもあるしそれなりの成績を残すこともある。
沢村賞を取るようなエース相手に投手戦を制する事もあるけどその実態は一桁勝利二桁敗北、防御率4点台後半がデフォ。
球速はせいぜい146キロ、変化球は一通り投げられるけどどれもこれも微妙で頑丈なのが取り柄、みたいな感じ？ -
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60 ななしのよっしん
2019/08/19(月) 06:47:06 ID: SphnfwQmQh
なんで野球に例えたのか知らんが暗黒エースに失礼すぎるだろ
野球物真似芸人がいいとこだわ -
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