56
-
31 ななしのよっしん
2013/03/09(土) 00:31:07 ID: hhChbBwscE
今更知ったが、この顛末は納得できない
ここまで荒らすことはなかったんじゃないか
投稿者に伝えるべきことは、クリエイターに対する侮辱と
多少の身勝手さに対しての諫言だけでしょ
明らかに日ごろの鬱憤をぶつけてる人間がいるだろ
あれもこれもぶつけてたら一番伝えないといけないことが
霞んじゃうんじゃないの？ -
👍0👎0
-
32 ななしのよっしん
2013/03/09(土) 08:21:52 ID: IrvTDkv53k
>>31
まず「荒らす」ととらえてる時点で主張が偏りすぎてると思うけどね。
俺が考えたタグ使ってくれーまではまだ許容できるとしても
・まずタグの名称が残念
・タグの説明に上から目線且つ誹謗中傷が含まれている
・3Dの基本ともいえる技術をMMDオンリー前提のタグとして考えている
・実際に嫌悪感を表明している制作者も複数いる
と、伝播させるにはいろいろまずい点があるのは事実。
で、以前MMD界隈では似たようなことをして顰蹙買った前例もいるので慎重にならざるをえないし、トドメに「判断はゆだねる」ってんならこのタグそのものは必要ないって事でしょ。
そもそも、モーションが流し込みかどうかなんて動画の評価とかにつながる事ではないので、10個のタグ枠の1つを埋める程の重要性も無い。そういった点で厳しい意見がでるのは当然だと思う。 -
👍0👎0
-
33 ななしのよっしん
2013/03/09(土) 09:35:01 ID: IrvTDkv53k
とりあえずこのあと、この記事の改定案をずらずら投稿しますね。
正直、発案者に対して手厳しい表現が含まれてると思いますが、＠MMDの件やもっと評価されるべきMMDタグの件に続いてこれ以上おきてほしくないという願いもこめています。
************************************
モーション流し込み動画とは、配布されているモーションデータを用いたMMD動画とオリジナルモーションを使用しているMMD動画の住み分け用にと、とあるユーザーが思いついたタグである。
ただし、以下の理由によりタグとして用いることは推奨されていない。
概要
モーション流し込みとは、モデルデータに既存のモーションデータを適用する3DCG制作の技法のひとつで、ニコニコ動画で主流の3DムービーツールであるMikuMikuDanceでも、モーション作成作業がセンスと根気・やる気が必要な難易度の高いものである事から、多くのPVが配布されているモーションを流し込んで制作されている。 -
👍0👎0
-
34 ななしのよっしん
2013/03/09(土) 09:37:04 ID: IrvTDkv53k
そんな状況下でとあるユーザーが、オリジナルのモーションデータを使用している動画が好みな人向けに住み分け用のタグを考えついた。
それが「モーション流し込み動画」タグである。
タグの周知の為に宣伝動画を制作・投稿し、大百科に記事を作ったのだが、
1.大百科記事の説明で反感を買うようなネガティブな表現を用いた為、多くのMMDユーザーから苦言を呈されている。
2.これまでにモーションデータのオリジナル性関連の住み分けが行われなくて何か大きな混乱が起きたりした事が無い。
3.そもそも「モーション流し込み」か「オリジナルモーション」かを区別する需要がほぼ無い。
4.そのうえ、モーション流し込みはMMDに限定した事ではないので、MMD限定タグとして用いるには名称が不適切。
といった問題点により10個しかないタグのうちの1つを占有するほどの効果は期待できない事と、そもそもタグの発案者が「このタグはタグ付けを強制するものではありません」と明言している事から、正直なところ不要なタグと認識せざるをえない状況となっている。 -
👍0👎0
-
35 ななしのよっしん
2013/03/09(土) 09:38:23 ID: IrvTDkv53k
とりあえずこんな感じで。数字のところはリストを想定したものです。
-
👍0👎0
-
36 ななしのよっしん
2013/03/09(土) 10:48:28 ID: scHKX6USXG
まったくもって迷惑なタグとこの大百科だ
MMDの小イベントでお前みたいな身勝手で変な解釈する人物が
悪意でタグ付けする悪戯が横行するだけ
「削除しました」記事へリダイレクトしろ
-
👍0👎0
-
37 ななしのよっしん
2013/03/09(土) 10:52:49 ID: IrvTDkv53k
>>36
それ単なる記事の隠ぺいになってしまってこいつの手助けになるだけだよ。 -
👍0👎0
-
38 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 02:01:19 ID: +USIaTTbtg
MMD杯の表彰作品にモーション流し込みダンス動画は一つもありませんでしたね。
ゴロゴロウさんの個人表彰にも登場してませんでしたね。
やっぱりモーション流し込み動画の価値は低いので隔離しましょう。 -
👍0👎0
-
39 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 02:54:27 ID: bd8Nu8sSYf
動画投稿。記事作成から5日になるか。
タグが付いた動画はいくつになったよ？
これが答えだ。
隔離されたいと思う動画投稿者なんて居ないんだから、
自分の動画に付けることなんてありえないし、
付けられたって、気が付いた時点で外すだろうさ。 -
👍0👎0
-
40 一応投稿する側w
2013/03/10(日) 11:43:36 ID: iRYpsltkRl
38>>
少ないがモーション流し込み(モデルに合わせて修正は当然)で賞取ってる作品はある、さらに言えはモデル不動で賞取ってる作品もある、思い込みを事実の様に言わないでくれ -
👍0👎0
-
41 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 17:58:58 ID: 2LLRUUZybC
ちょっと質問なんだけど、ニコニコ大百科って編集はプレミアム専用だよね？
で、記事編集者＝MikuMikuDaisuki＝関連動画投稿者＝一般 …？
でもって、現状この人以外で唯一「モーション流し込み動画」を使ってるプレアカ投稿者が一人
http://www.nicov ideo.jp/ user/165 06613 
つまりそういうことでいいの？
自分も後ろめたいことやってると思ってるから複アカ使ってるって考えていいの？ -
👍0👎0
-
42 ななしのよっしん
2013/03/11(月) 07:45:13 ID: nLbaMAokLY
>>41
クレジットカード決済で、
関連動画投稿・動画を宣伝
この記事を作成
プレミアム退会 ←イマココ
なんだろ。
こんなタグを使う気になるだけで変人だとは思うけど。
タグをロックしていないなら、他者につけられてる可能性もあるだろ -
👍0👎0
-
43 ななしのよっしん
2013/03/11(月) 10:13:21 ID: IrvTDkv53k
変更案特に問題なければ編集依頼スレに頼んできますがどうでしょう。
>>41
最近の大百科のタグ数グラフは、直近との剥離が激しくなってるから
解りにくいけど、現在は例の動画以外はタグついてないし、>>42の
言うとおり、別人がつけてまわってると思ってほぼ問題ない。 -
👍0👎0
-
44 ななしのよっしん
2013/03/11(月) 22:28:49 ID: nLbaMAokLY
>>43
いいと思う。
もともとの記事（今の状態）は、
読めるように残しておいたほうがいいと思う。 -
👍0👎0
-
45 ななしのよっしん
2013/03/11(月) 22:43:30 ID: nLbaMAokLY
上、ちょっと言葉が足らなかったかも
>>43
いいと思う。
もともとの記事（今の状態）は、
項目を作って、読めるように残しておいたほうがいいと思う。
-
👍0👎0
-
46 名無し
2013/03/13(水) 16:59:48 ID: KIm1T8uZE8
気懸かりなのは、今後新しいタグを考案して、それが客観的にある程度の妥当性をおびていたとしても、
今回の件を引き合いに出されることくらいかな。
叶うなら、自由なタグ考案と動画投稿＋記事作成といった有効なタグの普及・伝播(および、妥当性の吟味ができる場の形成)がしづらくなるような修正記事にするのは勘弁願いたい。 -
👍0👎0
-
47 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 22:06:43 ID: IrvTDkv53k
>>46
そもそもニコ動のタグって「考案したから使ってくれー」ってものではないと思うのですよ。
＠MMDの時もだったけど、ニコ動のタグにおける客観的な妥当性って考案に至った経緯とかその有用性どうこうよりもまず自然発生したものが徐々に使われていくことが該当すると思う。
それに、@MMDの時みたいにすでに機能していた住み分けタグを無視してまでタグ付けを行ったうえで大百科記事で既成事実を作ったり、今回みたく動画を投稿して記事を作ったはいいが、自己主張が過ぎるうえに反感買いまくりって方がある意味特殊な状況なので、タグそのものを考える事にはなんの影響もないと思いますよ。
そもそも修正案の番号付きリストの部分は、「こういう事をすると嫌悪されますよ」と言う意味でのものなので、反面教師にしてくれれば何も問題は起きないと思います。 -
👍0👎0
-
48 ななしのよっしん
2013/03/17(日) 10:24:42 ID: IrvTDkv53k
とりあえず前回の案に、今回の失敗を反面教師にして立ち回ってほしい旨を追記したもので編集依頼を出しておきます。
以下、修正案その２
*******************冒頭********************************
モーション流し込み動画とは、配布されているモーションデータを用いたMMD動画とオリジナルモーションを使用しているMMD動画の住み分け用にと、とあるユーザーが思いついたタグである。
ただし、以下の理由によりタグとして用いることは推奨されていない。
******************************************************* -
👍0👎0
-
49 ななしのよっしん
2013/03/17(日) 10:25:52 ID: IrvTDkv53k
**************概要部分*********************************
モーション流し込みとは、モデルデータに既存のモーションデータを適用する3DCG制作の技法のひとつで、ニコニコ動画で主流の3DムービーツールであるMikuMikuDanceでも、モーション作成作業がセンスと根気・やる気が必要な難易度の高いものである事から、多くのPVが配布されているモーションを流し込んで制作されている。
そんな状況下でとあるユーザーが、オリジナルのモーションデータを使用している動画が好みな人向けに住み分け用のタグを考えついた。それが「モーション流し込み動画」タグである。
******************************************************* -
👍0👎0
-
50 ななしのよっしん
2013/03/17(日) 10:26:58 ID: IrvTDkv53k
**************概要の続き*******************************
しかし、タグの周知の為に宣伝動画を制作・投稿し、大百科に記事を作ったのだが、
1.大百科記事の説明で反感を買うようなネガティブな表現を用いた為、多くのMMDユーザーから苦言を呈されている。
2.これまでにモーションデータのオリジナル性関連の住み分けが行われなくて何か大きな混乱が起きたりした事が無い。
3.そもそも「モーション流し込み」か「オリジナルモーション」かを区別する需要がほぼ無い。
4.そのうえ、モーション流し込みはMMDに限定した事ではないので、MMD限定タグとして用いるには名称が不適切。
といった問題点により10個しかないタグのうちの1つを占有するほどの効果は期待できない事と、そもそもタグの発案者が「このタグはタグ付けを強制するものではありません」と明言している事から、正直なところ不要なタグと認識せざるをえない状況となっている。
******************************************************* -
👍0👎0
-
51 ななしのよっしん
2013/03/17(日) 10:28:49 ID: IrvTDkv53k
**************概要の続き*******************************
そもそもニコニコ動画のタグは、誰かがつけたタグを「これは上手い」と思った他のユーザーが別の動画につけていくリレーの中で形成されていくもので、今回の様に「使ってくれ」と宣伝しても使われるとは限らない。
また本来「活用してほしい」とお願いする立場でありながら、投稿動画や大百科記事で、既存モーションを使用しているユーザーを貶める様な発言をして反感を買うようではまったく意味がない。
この記事を読んで、新たなタグを普及させようと思った際は、とあるユーザーの失敗を反面教師にして、界隈に迷惑をかけないようにしてほしい。
******************************************************* -
👍0👎0
-
52 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 16:16:40 ID: vTDRzfk5aY
う～んこの
-
👍0👎0
-
53 ななしのよっしん
2017/11/09(木) 01:26:30 ID: 56KK+YgCN5
呼び方は何でもいいんだけど、とにかく同じ曲、同じモーションで
キャラ変えただけのコピー動画を検索から排除したいんだよね。
例えば「東方」や「艦これ」って検索しただけでも毎日毎日「誰々で○○（曲名）」っていう動画が
大量に上がっててマジで邪魔なんだよ。
-MMDだとオリジナルの優良なドラマ動画まで弾かれちゃうからな。 -
👍0👎0
-
54 ななしのよっしん
2018/06/22(金) 14:46:20 ID: 66l6o0xVd6
加工師同然の流し込み師があまりにも多すぎて検索妨害になってるのは大きな問題じゃないのか～
-
👍0👎0
-
55 ななしのよっしん
2018/06/22(金) 15:04:47 ID: aP95weLSLB
配布されているモーションの流し込みが黒あるいはグレーであるかのように言うなよ
勝手に絵を改変する加工師とはまったく次元の違う話だろ -
👍0👎0
-
56 ななしのよっしん
2018/06/22(金) 21:10:04 ID: 66l6o0xVd6
色だけ見ればそうだろうね
-
👍0👎0