884
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421 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 03:30:23 ID: j9tRs9yfm8
>>416
敵対するものに容赦しないんじゃなくて盗賊や戦乱を起こそうとするもの等に容赦しないってのが正確
本当に敵対してるだけで容赦しないならメディウスみたいに人類滅亡させようとするか少なくとも十傑の一族郎党皆殺しくらいやる -
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422 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 16:35:50 ID: pC5Zd/aVRR
十傑の子孫は保護して穏便にやろうとしたからこそ後に面倒なことになった面もある
>>419
闇うごのことも掴めてないままだった訳だし管理能力あるかと言われると、って感じだしまあ無理か -
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423 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 20:12:09 ID: 9sp5AIR/DI
ネメシスの虐殺の件で人間に不信感を持っているのに、使命感だけで無理して大司教やってるとこあると思う（多分始祖に人類を導くよう託されたとかで）
人類うまく導けないもう無理助けてお母さまって禁忌に手を染めたのかなと
もともと「戦士セイロス」だしトップ向いてない説 -
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424 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 20:18:50 ID: 9sp5AIR/DI
お母様の力を継いだベレトスに新たな指導者になって欲しがってるし大司教辞めたそうなんだよな
自分がうまく大司教やれてると思ってないが人間を信頼してないから任せることもできない -
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425 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 21:06:17 ID: modpesMX9m
レアも指導者として完璧だったわけではないが教会と縁切った帝国が腐りきってるの見ると人だけで生きていくのも無理じゃねって思う後日談でどうにかなったってだけで流されるけど
結局教会の影響力って点では赤以外は残るし -
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426 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 21:28:38 ID: xuPMsD2nnH
かといってじゃあ教会と近けりゃいいのかというと、現状地番近い王国が3国の中じゃ一番お先真っ暗なわけだしなぁ
アビス図書見てりゃ当然の話かもしれんが、やっぱフォドラ大陸全体がある程度眷属の庇護から距離って自立しなけりゃいけない時期だったんじゃね -
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427 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 21:29:48 ID: xuPMsD2nnH
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428 ななしのよっしん
2021/01/17(日) 03:47:57 ID: i1GJiYWIen
ザ・マンとゴールドマンみたいな関係だよなレア様とエーデルガルトって
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429 ななしのよっしん
2021/01/17(日) 10:57:16 ID: tnQzfNP8ph
女神が自分を助けてくれなかったんで拗らせてるけど根はセイロス教徒だからな＞エーデルガルト
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430 ななしのよっしん
2021/01/17(日) 17:47:00 ID: RRu2oVDDQ8
逆らうものって言うが軍を構成して殺しに来てるんだから厳罰は当然としか思えないな
エーデルガルトみたいに従わないからという理由で王国も同盟も武力で潰そうとしたのとは訳が違う -
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431 ななしのよっしん
2021/01/17(日) 20:41:29 ID: R1bUoQB7t4
実際平和を乱す、罪を犯す者には相応の処罰をというのはあるかもしれんが（レア自身も「厳罰は当然」というスタンスなんだろうし）、話し合いの描写が圧倒的に足らないから厳罰判断を下すレアが自分勝手にも思えてなぁ。
ストーリーの都合上レアを怪しむようにも作られているから仕方ないんだが、今生に救いの道はないとか命をもって罪をあがなえとか言いきったり、破裂の槍の返却拒否したりエーデルガルト斬るのを拒否したらすぐ気を悪くするし、裏切って以降はまともな思考じゃないし、そういう危険性を見せられるとどうもな…
過去的にある程度仕方がない部分はあるだろうけど、対話ができるキャラであれば印象は変わるんだが -
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432 ななしのよっしん
2021/01/17(日) 23:52:36 ID: modpesMX9m
遺産はちゃんと管理しなきゃ危険なものだって見てきた上で返したくないとか言い出したり教え子とはいえ急にこちらに攻撃してきた挙句聖墓荒らしたテロリストを見逃そうとしたりしたら怒るのは当たり前かと
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433 ななしのよっしん
2021/01/18(月) 00:55:44 ID: R1bUoQB7t4
いや、怒る怒らないということが問題なんじゃなくて、「問答無用」で殺そうとする性格が危険というか。
聖墓の件は被害者側ではあるが、元々運営ミスによる反乱じみたものだし、人に言えない秘密があるから動きにくいとはいえもう少し歩み寄ったり話し合っていたらよかったんじゃないかと。
別にレアだけが悪いというわけじゃないし、ゲームによっては熱血系主人公なら熱く訴えているかもだが、主人公も口で説明しないからより拗れたというのはあるかもしれないが -
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434 ななしのよっしん
2021/01/18(月) 23:14:30 ID: RRu2oVDDQ8
そもそも週単位で現れる盗賊やら反乱軍を問答無用で切り捨ててるんで
武装勢力に対して平和呼びかけてケアしてる奴なんて誰もいねーぞ -
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435 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 07:16:21 ID: IjrsY5o63a
>>433 運営ミスによる反乱未遂ってそれ帝国の運営ミスでしょって感じだし、何か言い分があるのなら自分から言うべきじゃん
何でレア様の方から歩み寄らないといかんのじゃ -
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436 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 12:10:24 ID: modpesMX9m
ダスカーの悲劇とか一番最初の山賊使った生徒暗殺未遂とか帝国や帝国と組んでる闇うごが問題起こしてる側になってるからそいつらが運営ミスを主張してもな
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437 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 14:08:37 ID: e8Ysd0If+t
その闇うごが各国に浸透していった過程を認識しておいて黙殺したことが明らかになってるけどな
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438 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 14:13:07 ID: iv/Sy7qAGy
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439 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 02:19:30 ID: e8Ysd0If+t
むしろ拠点のある同盟や、独立時にすでに手を貸してる王国の後に帝国に回ってきた流れだろ
帝国だけが闇うご相手に戦ったぞ -
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440 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 08:33:08 ID: modpesMX9m
戦った…？
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441 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 08:38:15 ID: tWHevqamDV
戦ってないだろ
赤のストーリーだって本編内じゃ完全に持ちつ持たれつの関係だった
闇うごの技術供給と暗躍で戦争に勝ったようなもんだし -
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442 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 08:46:39 ID: tWHevqamDV
レア様の罪は、
むしろそれぞれの国をそれぞれで任せたことかもな
本人支配欲が全くないもんだから
人に任せてこの結果 -
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443 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 09:38:02 ID: modpesMX9m
教会と縁遠い所のが問題起こしてるし
教会に責任があるとしたら支配というより管理不足のほうだよね
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444 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 12:48:47 ID: e8Ysd0If+t
>>440,441
三国で唯一闇うごを認識して立ち回ってたのは帝国だけだぞ
ヒューベルトの手紙がなければ同盟、教会ルートでは触れずに終わることになるし
教会に至ってはフォドラ全体の問題になるアリルの一件を隠蔽した後に完全放置
>>443
むしろ教会に縁近い国ってどこだろう？
ファーガスは建国から分裂までも闇うご絡みで真っ黒、王家は側近から侵食されて振り回されてる
同盟は拠点が存在する上に内部分裂を企てられる
帝国は教会がらみの騒動で疎遠になる -
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445 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 13:26:45 ID: RRu2oVDDQ8
ダスカーの件で王国の国王殺して国を滅茶苦茶にしたのは帝国の陰謀
同盟でコーデリア家に闇うご押し付けて領の統治まで滅茶苦茶にしたのも帝国
これのどこが闇うごと戦ってんだか
一緒になってフォドラ全体に被害撒き散らしただけだろ
エーデルガルトのした事はこうやって自分達で起こした問題を教会に擦り付けて、さも教会の責任のように見せかけて自分達が問題を解決したかのようにマッチポンプしただけ -
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446 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 14:56:33 ID: modpesMX9m
教会と近い国がないんならなんでエーデルガルトは教会を敵視してるのさ
どの国も教会無視して好き放題やってる（闇うごに好き放題されてる）ってことなら攻めるべきは闇うごであって教会ではないと思うが
実際教会が個人的な理由で何かを強制したこともなかったと思うから支配云々は謎だけど -
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447 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 20:40:30 ID: e8Ysd0If+t
その闇うごに対して何の役にも立ってない教会が、宗主面して技術も社会構造も抑止しまくり
ダスカーなんて帝国よりもむしろ反王政の王国側貴族の思惑が強いし、同盟なんて最初から闇うごのお膝元
その闇うごと明確に対立したのは帝国のみ
協力関係なんて目的達成の為の一時的なものに過ぎない -
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448 削除しました
削除しました ID: q9bM71U+lg
削除しました
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449 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 20:47:15 ID: e8Ysd0If+t
と言うか社会構造自体が闇うごに都合が良過ぎた
紋章の血筋が貴族という形で継承される流れを作って維持してきたのも教会
あまりにも皮肉すぎる -
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450 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 20:49:13 ID: e8Ysd0If+t
>>488
どれも偶然か、帝国側の協力あってのことじゃん
王国は全く知らず、教会、同盟も結局はヒューベルトの手紙がなければ放置されてた
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