ニコニコ大百科: 「亀夫君問題」について語るスレ 6331番目から30個の書き込み

亀夫君問題

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6331 T.solaris 非表示

2016/11/06(日) 08:03:35 ID: 5CN2D74kjT

【雑談】一応、次の出題者なので問題投下します。

【問題】
…確か、『所要で一日家を開けることになったから、いつも以上に家の中を掃除しておいて』と言われたはず。
だから、ちゃんとお掃除したのに。帰ってきた主人はどこか複雑そうな表情をしていました。
どうしてなのか全くわかりません。ご助力お願い致します。

【ルール】
・ご主人様が複雑な表情をしていた理由をメイドさんに教えてあげてください。
・Yes/Noで答えられない質問も出来ます
・質問数制限はありません。
・指示も出来ますが、ご主人様への質問はできません。
・メタ質問、セクハラ質問、ネタ質問
　→禁止はしませんがやり過ぎ注意。
・重要な解答には☆がつきます。

【雑談２】
こちらでは約1年半ぶりなので色々忘れているところがあるかもしれません。
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6332 ななしのよっしん非表示

2016/11/06(日) 09:27:46 ID: nj1zRLcl8j

【雑談】
久々に覗いたら新スープ！ktkr
早速質問するでーす！

【質問】
・メイドさんは何処をお掃除したんですか？
・あ、メイドさん、ご主人様のとこに来てどのぐらい経ちました？
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6333 ななしのよっしん非表示

2016/11/06(日) 21:34:10 ID: ss2tI8C7b5

【雑談】
おぉ！新しい問題が！
書いてみるものですね…
初参加です、もしダメなところがあったら教えてください。

【質問】
・いつも以上にと言われてますがいつもはどの範囲を掃除してるんですか？
・それ以上ということは、その範囲をどのくらい広げたんですか？
・いつも触らないところは触った？
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6334 ななしのよっしん非表示

2016/11/06(日) 23:00:02 ID: qaf435FAQC

【雑談】
参加させていただきます

【質問】
・ご主人さまの職業を聞いてもよろしいですか。
・ご主人様の所用って仕事関連だったのでしょうか。
・↑それとも、プライベートな要件だったのでしょうか。

・ご主人様はどのくらい留守にされていましたか。

・「いつも以上掃除」ということは、大掃除するくらい念入りに掃除なさったんですか。
・↑家具の配置とか、部屋の模様替えなんかをしましたか。

・ま、まさかご主人様が大事にしていた「ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」を捨てちゃったんじゃ…
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6335 entorapment 非表示

2016/11/07(月) 05:24:36 ID: 5CN2D74kjT

【問題】>>6331
【回答】
・メイドさんは何処をお掃除したんですか？
「家の中で、出入りを禁止されている場所全てです」
・あ、メイドさん、ご主人様のとこに来てどのぐらい経ちました？
「もうそろそろで2年くらいが経過すると思います」
・いつも以上にと言われてますがいつもはどの範囲を掃除してるんですか？
「普段は主人の私室・書斎を除いた範囲を」☆
・それ以上ということは、その範囲をどのくらい広げたんですか？
「ですので、上の二部屋もこの期間に掃除しました」☆
・いつも触らないところは触った？
「普段は立ち入らない場所と言う意味なら、、先程話したとおりでしょうか」
・ご主人さまの職業を聞いてもよろしいですか。
「実は知らないのです」
・ご主人様の所用って仕事関連だったのでしょうか。
・↑それとも、プライベートな要件だったのでしょうか。
「わかりません。ここに来てから、夜を跨ぐ外出がありませんでしたし、私も内容を知らされておりません」
・ご主人様はどのくらい留守にされていましたか。
「１日ですが…正確な時間にすると27時間程度です」
・「いつも以上掃除」ということは、大掃除するくらい念入りに掃除なさったんですか。
「そういう意図と心得ましたので、そのように」
・↑家具の配置とか、部屋の模様替えなんかをしましたか。
「いいえ、そこは変えていません。ただ出たごみは捨てましたが」
・ま、まさかご主人様が大事にしていた「ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」を捨てちゃったんじゃ…
「主人はそういったものを禁制の部屋に仕舞っているそうです。おそらくはありえないかと」
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6336 ななしのよっしん非表示

2016/11/07(月) 13:16:59 ID: qaf435FAQC

【質問】
・確認なのですが、普段は主人の私室、書斎の掃除はしていないということですか。
・↑それとも、たまに掃除する程度でしょうか。

・以前にも主人から同じような指示を受けたことがありますか。
・メイドさんは「いつも以上」を「範囲を広げて」と「念入りに」の2つの意味を含むと受け取った。この認識であってますか？

・メイドさんは、主人の私室、書斎に立ち入ったことがありますか。
・主人の複雑そうな表情と言うと、具体的にはどんな感じですか。怒っているとか、困惑しているとか？

【雑談】
だめだ、質問がウミガメのスープ的なものしか思いつかない…
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6337 ななしのよっしん非表示

2016/11/08(火) 05:15:56 ID: 5CN2D74kjT

【問題】>>6331
【回答】
・確認なのですが、普段は主人の私室、書斎の掃除はしていないということですか。
・↑それとも、たまに掃除する程度でしょうか。
「です。その二部屋は、基本的に主人がご自分で清掃をしています」

・以前にも主人から同じような指示を受けたことがありますか。
「いいえ。ご主人が一日家を開けるということはこれまでにありませんでしたので」

・主人の複雑そうな表情と言うと、具体的にはどんな感じですか。怒っているとか、困惑しているとか？
「どことなく、困惑していたように感じます」
・メイドさんは「いつも以上」を「範囲を広げて」と「念入りに」の2つの意味を含むと受け取った。この認識であってますか？
「左様でございます」

・メイドさんは、主人の私室、書斎に立ち入ったことがありますか。
「先ほど申し上げましたとおり、入ったことはございません」
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6338 ななしのよっしん非表示

2016/11/08(火) 07:35:40 ID: qaf435FAQC

【質問】
・この仕事の前任者を知っていますか。会うことはできますか。
・丸一日で、家の部屋全部を掃除したと、ご主人に報告ましたか？
・報告をきいたご主人の行動をお聞きしてもよろしいですか。

・帰ってきたご主人から、おみやげ的なものを頂きましたか。

【雑談】
もしやこれ、主人がプライベートな空間に勝手に（勘違いで？）入られたくなかっただけ、とか
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6339 ななしのよっしん非表示

2016/11/08(火) 12:37:29 ID: nj1zRLcl8j

【質問】
・出入りを禁止されている場所は何処ですか？
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6340 ななしのよっしん非表示

2016/11/08(火) 14:03:45 ID: 5CN2D74kjT

【問題】>>6331
【回答】
・この仕事の前任者を知っていますか。会うことはできますか。
「いいえ、知りません。引き継ぎ業務などもありませんでしたので」

・丸一日で、家の部屋全部を掃除したと、ご主人に報告ましたか？
「はい。そのように」

・報告をきいたご主人の行動をお聞きしてもよろしいですか。
「特に変わってはいませんでしたが、自分の部屋に入った後辺りから様子がおかしかったような印象を受けました」☆

・帰ってきたご主人から、おみやげ的なものを頂きましたか。
「萩の月をいただきました」

・出入りを禁止されている場所は何処ですか？
「蛇の飼育部屋です。一日だけならば餌を与えなくても彼らは大丈夫だということで、以前同様入室禁止措置のままでした」
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6341 ななしのよっしん非表示

2016/11/09(水) 07:35:56 ID: qaf435FAQC

【雑談】
亀夫くんは確信ズバリ突けないのが、もどかしい…

【質問】
・ご主人が部屋に入ったときの様子を、もう少し具体的に教えていただけますか？
・↑何かを探している様子でしたか。何も変わっていないか確認しているようでしたか。
・ご主人が複雑な表情を浮かべていたのは、帰ってきた直後だけですか。部屋に入ったあとは、そんな様子はありませんか。

・メイドさんは爬虫類平気な人です？
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6342 ななしのよっしん非表示

2016/11/10(木) 08:40:00 ID: ss2tI8C7b5

【雑談】
ってことは書斎と私室に入ったことが原因？
でもゴミ云々に☆が付いてないことからゴミに関することは違うっぽい…？
それともそもそもの「いつも以上」の認識がご主人さまとメイドさんで違う？

【質問】
・書斎と私室で掃除した（触った）範囲を詳しくお願いできますか？
・『所要で一日家を開けることになったから、いつも以上に家の中を掃除しておいて』と言われた時、『いつも以上』の範囲を聞きましたか？
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6343 ななしのよっしん非表示

2016/11/11(金) 18:30:43 ID: qaf435FAQC

【雑談】
ご主人が「なにを気にしたのか」が気になるんですよねぇ。

【質問】
・掃除の方法を教えて頂いてもいいですか。（掃除機使用なのか、箒とチリトリ使用なのか）
・ゴミとして扱ったものは、ホコリだけですか。
・ゴミ箱の中身は片付けましたか。
・メイドさんは、立ち入り禁止の場所に入って、ペットの蛇を見たことあります？

・憶測でもいいので、ご主人の仕事はなんなのか、考えがあれば教えてください。
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6344 ななしのよっしん非表示

2016/11/13(日) 23:18:24 ID: UU+xp2Eokl

【雑談】
前出題者です。
私の手腕不足でまたも記事の停滞を招き、大変申し訳ありませんでした。
図々しいとは思いますが、現在の問題が終了し次第、出題を続けさせていただこうと思います。
重ね重ねお詫び申し上げます。
新スープ、いただきます。

【質問】
・ご主人の性別は？
・家にいるのはご主人とメイドさんのお二人のみですか？
・掃除の際、何か気になった物品とかありましたか？
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6345 ななしのよっしん非表示

2017/09/10(日) 01:42:59 ID: HGPxw4qWeB

【雑談】
　最後の質問から10か月ほど経ってるわけですがどうしましょう？
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6346 ななしのよっしん非表示

2017/09/10(日) 03:04:08 ID: Ao0V/YkOPs

【雑談】
草生えた
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6347 ななしのよっしん非表示

2017/09/21(木) 02:26:43 ID: zDjhWi1H3x

【雑談】
出し逃げ禁止と書いてある割には実際途中で出題者が失踪した際のルールが存在してないからこんなことになっているのだろうか
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6348 文系女子〔心理学系〕非表示

2018/04/12(木) 19:05:31 ID: 5BU0Ow3YIl

なんだろうな、規約の矛盾と穴をつくようなそんな感じ
これはもう自分とあなたが回答者に成りすますしか方法がない
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6349 ななしのよっしん非表示

2018/06/25(月) 17:30:50 ID: 5R5IvweV4a

【雑談】
>>6347
単純にウミガメのスープと違って過疎ってるというのもあるかと
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6350 ななしのよっしん非表示

2018/07/16(月) 21:49:45 ID: UqP6dqugVL

【雑談】
「出題のコツ」に寄り添わない出題で進行が停滞（状況の打開方法がわからない）→質問者が離れる→出題者が来なくなる
っていう負の連鎖に、この掲示板の一つの問題しか進行できないっていう性質がしっかり噛み合って相乗効果で過疎ってるよな
しかも、自由度が高くて一見面白そうっていうのもあって予約たくさんあるから飛び入り出題できないし。たぶん、予約者も予約したこと忘れてるよね三年くらい待ってるし

多分一回離れちゃった質問者を引き戻すのは難しいよね、多分に魅力のある亀夫問題の作り手が必要だけど、自分には絶対できないわ
それでも、ウミガメスレが過疎ってないだけまだマシなのかな…
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6351 ななしのよっしん非表示

2018/07/17(火) 14:50:00 ID: qaf435FAQC

ウミガメのスープスレも過疎ってきてますけどね。
あっちも予約の権利失効が続いてる。出題する人がなかなか出てこない。

亀雄君は何度か参加したけれど、自由度が高すぎて脱線しやすいのと、思うように情報が出てきてくれない不自由さが相まって、グダグダになりやすいように思える

魅力ある亀雄君問題なんて自分も作るの無理だわ。問題ができたとしても、進行難易度が高すぎる
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6352 ななしのよっしん非表示

2018/07/22(日) 00:38:59 ID: GEv52EDiLS

亀夫君問題って構造的には「謎解きシナリオのTRPG」なんだよね。
PCを共有してるのが特徴なくらいで。

TRPGのGMも予め用意した二転三転するような複雑なシナリオに自然に乗ってもらうのは、
たとえ顔色読んでくれるプレイヤーが相手でも相当の経験を積まないと難しいんだよね。
だから一回のセッションのシナリオ展開はなるべく単純に作られることが多い。起承(転)結くらい。

亀も練習として、近所の洞窟潜ってゴブリン倒す、みたいな分かりやすい入門用の問題が作れれば良いんだけど、
それを面白くするのも別な難しさがあるしねぇ・・・
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6353 ななしのよっしん非表示

2018/07/22(日) 07:49:51 ID: qaf435FAQC

>>6352
その感覚わかる＞構造的には「謎解きシナリオのTRPG」
説いてほしい部分はシンプルにしないとPCが詰まるのは、たぶんどのTRPGでもあるあるなんじゃないだろうか
ましてここだと文字通り「顔色をうかがう」のは無理なわけだし

今さらだけど、ゴブリン退治くらい基本的な問題でいいから、ワイワイ言いながらやってみたい。楽しいかどうかはあとで考えればいいよ、もう
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6354 ななしのよっしん非表示

2018/07/22(日) 17:24:08 ID: GEv52EDiLS

出題の難しさはさておいても
【出題予約状況】
1.>>5046（保留）　　ID:FSEeG/+Hew
2.>>5901（中断）　　ID:UU+xp2Eokl(G)
3.>>5973（失踪）　　ID:5CN2D74 kjT(S.tora-G)
4.>>6164　　　　　　ID:c1 FtNBchLz(出題者＠くりはなおちる)
5.>>6183　　　　　　ID:nj1zRLcl8j(スナックウミガメ裏方)
6.>>6291　　　　　　ID:HGPxw4qWeB(出題者We B（仮）)
7.>>6321　　　　　　ID:sw788W4lwa
正直この予約は一旦リセットしてしまった方が良いと思います。
他の人も言ってますが予約があるから出題出来ない、というのも一因だと思うので。
１プレイが長いこのスレの亀夫君では１題あたり月単位待ちになってしまうので、予約有効期間の設定とか、予約数上限２題とかにしておかないと馴染まないんじゃないですかね？
とはいえ連続的に進行できる人数がいないと意味ないか・・・
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6355 ななしのよっしん非表示

2018/07/22(日) 17:53:47 ID: qaf435FAQC

【雑談】
>>6354
すべてをリセットしないまでも、
すでに予約済みの人で出題できる人を改めて期間を決めて募集→いなかったら出題できる人に手を挙げてもらう、あたりでどうでしょうか。
愚痴とはいえ、そこそこの人数がここをのぞいてるっぽいことが
連日の書き込みでわかったわけでもありますし

２０の扉ものぞいてみて感じるのは、ともかく質問が来ないと動かないってこと。
時と場合によっては、天の声の回数の見直しや露骨な誘導も必要なんじゃないかと思うのですが、それを認めると難易度のふり幅が大きくなっちゃうか。初心者向きならそれで構わないのでしょうが、ある程度慣れてくるとそれでは物足りなくなりそうです
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6356 ななしのよっしん非表示

2018/07/25(水) 21:33:58 ID: GEv52EDiLS

【雑談】
週単位以下で覗いてる人が複数いるか、というと正直疑問ですが・・・

では、とりあえず今月中に↑の予約リストの方が現れなかった場合、
即出題OKにするということでどうでしょう。
お盆休み前に出題あれば勢いがつけられる・・・かも・・・

ウミガメの方で告知をかけるくらいしないと回答者が集まらなさそうですが・・・
邪魔かなあ、というかウミガメにもそんなに人いないし・・・
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6357 ななしのよっしん非表示

2018/07/26(木) 06:49:06 ID: qaf435FAQC

【雑談】
>>6356
確かに定期的にのぞいてる人は少なそうです。こちらはウォッチリストに入ってますから、書き込みがあればわかりますけれども、人集まるかどうかは心配。

個人的には…ですが、
保留中の出題の再開より新問題を出してもらうほうがうれしいし、参加のハードルが低くなるんじゃないかなーっと。
単純に質問が止まっている→再開しても動かない可能性の高さがネック。
エンディング見たい欲もあるんですけど。

２０の扉再開に際してもウミガメで参加者募集してましたし（あっちも絶賛停滞中だけど）
月が替わったら出題者の募集含めて、告知していいと思います
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6358 ななしのよっしん非表示

2018/07/28(土) 23:12:22 ID: sw788W4lwa

【雑談】
こんにちは、>>6321です。
定期的に進展ないかなー、と覗いてはいたのですが、リセットするっていう方針になってたんですね…
一応出題はしたいのですが、私が出題初心者ということもあり、お手本的な問題が出せず不安です
もし皆さんがお手本のような亀夫君問題を希望しているのであれば、他の方がやって頂いてもよいのですが…
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6359 ななしのよっしん非表示

2018/07/28(土) 23:48:53 ID: qaf435FAQC

【雑談】
>>6358
ここまで動かなくなっちゃってるくらいなら、いっそ予約リセットしちゃったらよくないか？って感じなので、リセットは確定じゃない（はず）

私も初心者…というか以前のぞいた時に、手も足も出なかったポンコツなので、
質問する側に回って迷惑かける未来しか見えないのですが
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6360 ななしのよっしん非表示

2018/07/29(日) 07:47:07 ID: GEv52EDiLS

【雑談】
リセットの必要性議論は予約者が完全に失踪しているというのが前提で、
その上でなお新規出題者が遠慮してしまうことを懸念した話なので、
いらっしゃったなら取り敢えず置いてけですね。

割り込みルール上も出題は可＋他の予約者が現れないので、
sw788W4lwaさんが出してくださって問題ないと思います。
お手本的な～は、参加者の進行能力向上のためにあったらいいよね程度ですし。

できる限り参加したいと思いますので、ぜひ出題していただければと。
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