1,887
1651 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 16:19:58 ID: a1NKSXcWDn
>>1650
最底辺と呼ばれるのが嫌であるか、
最底辺と呼ばれるのは諦めているけど、最底辺中の最底辺と呼ばれるのが嫌であるか
いずれかは知らん
1652 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 16:47:39 ID: uB2YeCKaAk
>>1651
それは人によってバラバラだから両方じゃないか?まぁそれ言ったら何を持って最低辺か分からんが
ただ今も昔も最低辺の基準は艦これでは無いのは確か
1653 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 19:09:59 ID: nYYo5jchsb
最底辺って商業作品ならヴァラノワールぐらいか、アレに絡めて語られたらその時点で終わってるんだよなあ
1654 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 19:31:15 ID: wCKGhwNXbL
ヴァラノワールに対抗できるってなるとガンドレスだろうな…
艦これに関しては話に繋がりが無いとかってだけで
絵としては綺麗だから見られるよし
ヴァラノワール見たら艦これは可愛く見える
1655 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 21:01:35 ID: VAQP5yFbIz
1656 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 21:09:56 ID: uB2YeCKaAk
>>1655
そう言って逃げて自分らは艦これより酷いアニメは無いと他のアニメと比較するという
まぁAVとかは極端だとしても何も比較してと同じこと言うか
1657 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 21:12:49 ID: KXOUmzpYqT
前にも同じようなことを言ったが「デビルマソよりマシ」と言ったところで『北京原人』や『シベリア超特急』の評価が上がるわけじゃないんだよなぁ。
それと一緒。
1658 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 21:18:44 ID: VAQP5yFbIz
>そう言って逃げて自分らは艦これより酷いアニメは無いと他のアニメと比較するという
いや俺にいわれても知らんけど?いつも思うけど誰と戦い続けてるの君?
1659 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 21:24:43 ID: eyLEG+WNsb
絵は勝ってるけど話の内容も含めて考えたら万策尽きてた俺ツイのアニメよりも劣るとは思う
1660 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 22:19:50 ID: +TIXXCzfgt
>>1656
>>1655が言ってるのは「艦これ問わず比較というよりも〇〇の方がマシとしている時点でどちらも同類のどんぐりの背くらべと言ってるようにしか見えない。そういう無駄なことを何故するのか」っていう一意見だろ
それをあたかも「艦これアニメより酷いものはない!」と叫ぶ輩と一括りにするとかあまりにナンセンスだろ
今のお前、ちょっと肯定的な意見残す人がいたらすぐに信者認定して複垢複垢言うタイプのアンチと大して変わらないぞ
1661 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 22:30:01 ID: +TIXXCzfgt
>>1656
ごめん、>>1660の最後のアンチ色々は言いすぎたわ
1662 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 22:46:31 ID: VAQP5yFbIz
Ak君は何度無駄と言われようとずーっとこの話題一本でがんばってるのがね・・・どうなれば満足なんだろうね?
しかしこういうときに上がるガンドレスってよく考えたら未完成版と完成版どっちをさしてるんだろう?
未完成版ならわざわざ完成版があるのにそっちを引っ張ってきて他の完成版の作品と比べてるのもなんか変な気もするし
1663 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 00:10:35 ID: wCKGhwNXbL
あぁ、完全版の事だよ…完全版って言っても
間に合ってない部分とかあったりするし
1664 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 04:47:22 ID: 3MVAB0Utm1
劇場版は作画は良かったと思うが、腐ったカレー(TV版)にお洒落なフタ(劇場版)をしたって感じだと思う。
いくら劇場版がよくても前作の匂いがするのがなぁ
1665 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 10:31:00 ID: vOVuI1lftS
>>1659
俺ツイは1~4、9~12は良作画なあたり計画的に手を抜いてるんだよなぁ…(作画が悪い5~8はストーリーもダイジェスト気味で駆け足)
最初から制作全期を走り切る体力がないのがわかってたんだろう
なおソフト化の際に大幅な作画修正が行われているので予算よりスケジュールが死んでたと思われる
1666 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 10:37:29 ID: X9OQmtqd++
団栗の背比べも何も売り上げという評価で見たら偏差値60超えるような水準だと思ってるけど、信者なのかアンチさんなのか知らないけど、どれくらい売れてたら満足するの?
俺は長いこと艦これやってどっぷりはまってるけど癖も強いニッチな作品だから十分すぎるほどの売り上げだと思うんだけどね。
内容はそもそも他作品と比較できるほど見てないので口出す権利はないと思ってる。
1667 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 11:55:02 ID: VAQP5yFbIz
誰も売り上げの話とかしてないのよな
そして原作にどっぷりはまってると言いつつ内容には全く触れられないのね
んで売り上げに関しても親会社から「思ったより売れなかった」と言われてしまってるという
金のかけ方が並の深夜アニメのレベルじゃなかったからねぇ・・・なぜ一番重要なところを素人にやらせたのか
1668 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 12:00:04 ID: X9OQmtqd++
いった通り内容は比較できるほどほかのアニメ見てないので主観でしかない好き嫌いで語るのは説得力に欠けるなと思いましてね。
本当にひどい作品なら売り上げにも反映されるはずでは?もっと売れてたはずってそもそも何の根拠があったの?劇場版BDなんて4万枚ですよ。上見ればきりないけどニッチなアニメの売り上げとは思えないと思いますけどね。
1669 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 12:08:02 ID: uB2YeCKaAk
そもそもどんぐりの背比べ言われても何を指してるか分からんし比較する程見てない以上口出す理由は無くね?ましては売り上げは他の作品からしたらあれで売れてなかったとかふざけんなレベルだし、金の掛け方に関してはぶっちゃけ言えばネームだけで売れると勘違いしてた親会社が悪くね?
1670 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 14:48:29 ID: FYRuCNgxGL
まあネットの声や【】の大口ステマに
盛大にダマされた結果が会社潰し安田井上左遷の末路なんだがな・・・
1671 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 16:01:28 ID: +TIXXCzfgt
…売上ねぇ
取り敢えず「どんぐり色々」は>>1655の言いたいことを俺なりに解釈したから俺はなんとも言えないけど
売上色々に関しちゃ一見ソースのある情報に見せて
アンチにとってはただの信者ブーストがかかっただけ
信者にとっては色々言われてるがこれが本当の評価
取り敢えず俺が想像出来る範囲だけどどうせ大して変わらずこんな感じに分かれるだろ
そして大抵一方の言ってることが理解出来ないから「ふざけたこといってる」と攻撃したりと堂々めぐりがオチ、場合によっちゃ流れ次第で一方を排除するけど
そりゃ使いやすいんだろうし、確かに何枚売れたってだけなら事実十分誇れる部分ではあるが、それでこれこれより〰って比較するのは数字でちやほやしたり煽ったりする道具にするはちまみたいなグズ共が頭をよぎるから個人的にはちょっと
>>1669
あんたほんと何が言いたいの?
少なくとも「比較するほどみてない」ってのはX9OQmtqd++。ちょっと個人的にはどうかと思うがそれでもあんたよりの意見じゃんよ。それを口出す理由はなくね?はないだろ。まぁ誰かと勘違いしてんのかX9OQmtqd++の言葉を借りて意見言ってるのかも知らないけど
あと親会社色々言ってるけどそれって結局作ろうって企画されて通された艦これアニメ自体を否定してるようなもんだけどそれで良いのかよ。まるで「実際アニメする内容として難しかった〰これは事実〰」みたいな逃げみたいにさ。それは良いのかよ
1672 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 16:13:13 ID: X9OQmtqd++
個人の主観でいいならテレビ版も映画版ありきで見れるなら十分及第点だよ。
戦争はしてるけど注意すれば轟沈はしない仮にしても救いはある優しい世界の艦これでさえあれば作画崩壊もキャラ崩壊も無能提督も気にならないので、祥鳳は大破でなんとか帰還できたんだろうと信じる。
という前提の上で自分の評価がそれなりに妥当である客観的証拠の一つとして売り上げの面では十二分なんじゃないのかな?っていう話。
信者でもないので覇権になって長く語り継がれる伝説の作品になるんだなんて思わないし、アンチさんもこの数字でたたくには色々厳しくないですかね?他のいろんな作品敵に回しかねませんよという感じ。
1673 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 16:24:33 ID: QTXewwlThM
申し訳ないが他のいろんな作品が「ウチの方が酷いぞ!」とかいう謎の自sage殴り込みに来るとかいう意味不明な仮定はNG
というか「○○のほうが酷いからセーフ!」っていう侮辱レベルの理論は艦これ関連の記事でよく暴れる奴の常套手段だと思うんですけど(凡推理)
1674 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 21:09:54 ID: X9OQmtqd++
どうしてそういう曲解に?
こんな売り上げで自虐するなんて嫌味かキサマって文句言われるのではっていう意味のつもりだったんだけど
僕としては十分楽しめた作品なので酷い酷いといわれてもピンと来ない。
1675 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 08:15:30 ID: kpTLf/7mas
この作品はどちらかというと
絵は綺麗、すごく大作っぽそう、でもお話がメチャクチャで視聴者が付いていけない
という共通点から
ギルクラ、ヴァルヴレイヴ、ビビオペ辺りの迷作判定受けた作品が一番近いと思う
視聴者が多いからそれなりに売れたが大多数には叩かれるアニメ
1676 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 08:20:36 ID: EACC3w7dEG
自宅結婚式やらキャラDisによる改悪やら、ファンや視聴者に喧嘩を売る要素を
多く盛り込ませてた事に何も感じずに楽しめられた物好きの方が可怪しいと思うが...
12話の内容も擁護する価値が全く無いくらいに最低な終わり方だったのに
1677 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 08:24:51 ID: kpTLf/7mas
後艦これは全国400万人()の登録者数を誇ってたのに比べると現状の売上はまあ少な過ぎと言われてもしょうがない
後はアニメ絵のコラボやグッズ類がほぼ消滅したこと事、二期の話が出ないことも含めて揶揄されてると思うよ
1678 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 08:40:31 ID: uB2YeCKaAk
ファンや視聴者に喧嘩を売る要素盛り込ませたと言われた所でそれが全員納得するような物じゃないがな
個人の意見だが、自宅結婚式は全員が納得するかは別として劇場版で説明は付けられる、キャラdisは何も持ってdisかは分からんが二次ネタ逆輸入なら製作時期を考えたり逆輸入されたネタも初期のが主などを見るとまぁしゃーないと割り切れる
1679 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 12:26:27 ID: VAQP5yFbIz
んじゃま、君の中ではそれでいいんじゃね?君の中ではな
君はそう思わないというのは君の中での真実だろうし、多くの視聴者が怒りを覚えたのも同時に紛れもない真実だ、まずここを認めような
1680 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 12:37:43 ID: zqWqPj4UYZ
時期にかかわらず、行き遅れとか食い意地が汚いとかいう二次ネタの逆輸入はアカンと思うんですが、お前どう?
ほめた!
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