465
-
121 ななしのよっしん
2015/02/26(木) 03:40:41 ID: PmOs6hetRJ
>>105
ゴキリトのがよっぽど近い。その人普通に死んだやん。 -
👍0👎0
-
122 ななしのよっしん
2015/02/27(金) 00:43:46 ID: f4J5ANVPC6
-
👍0👎0
-
123 ななしのよっしん
2015/02/27(金) 00:48:26 ID: X4oCl+h5nc
遊星は信頼を得るまでの過程が過程だからな
後半は確かにメアリー気味だったけど -
👍0👎0
-
124 ななしのよっしん
2015/02/27(金) 00:58:58 ID: BwDl3xmZBH
>>116
単に嫌いなキャラへのレッテル貼り以外には使われていないだろ -
👍0👎0
-
125 ななしのよっしん
2015/02/27(金) 02:51:55 ID: V74YwRLElV
>>124
fanloreってサイトの説明にも「主にアンチが使う言語（意訳）」ってバッサリ書かれてる感じだし…実際、そういうものなのかもね。
そのサイトで「2003年頃から2008年までにキャラを800人程挙げた」ってあるし、結構最近作られてかつメアリー・スーより雑に決めてるっぽいね。
（まぁ、アンチがそれぞれ気に入らないキャラをこぞって掲げたら、そうなるわなぁ…） -
👍0👎0
-
126 ななしのよっしん
2015/02/27(金) 18:13:34 ID: REhjAGGzHl
そもそも原作って派生作品の元の作品を指すわけで一次創作の事を指してるこの記事にはおかしいよな？
無難に1次創作版メアリースーとかにでもすればよかったのに
なんか原作メアリーって言葉を一般化したいだけなんじゃないかと邪推してしまうな -
👍0👎0
-
127 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 20:57:46 ID: DLy/kQQgEw
グーグル先生の力を借りてCanon Sueの定義らしき物を読むと
たんに一次創作とするよりは幅が広く
ゲームバイオハザードに対する映画版
スターウォーズに対するアニメのクローンウォーズといった
公式二次創作、公認作品も対象とされる言葉になるっぽいので
それを日本語にするなら公式メアリー、公認メアリーあたりかな
同じものとするには結構無理あるよねこの記事 -
👍0👎0
-
128 ななしのよっしん
2015/03/01(日) 03:40:34 ID: 9ML/k2IPSF
魔法少女プリティ☆ベルの美咲エリがこんな感じな気がする
-
👍0👎0
-
129 ななしのよっしん
2015/03/01(日) 09:54:26 ID: FGCleYvZva
主人公ってのはある意味原作メアリーであっても当然なんだけど、中には「これは……」ってなるのもいるのは確か
種のキラとかな
主人公じゃないけれど海馬雄山と範馬勇次郎も原作メアリーっぽい気が -
👍0👎0
-
130 ななしのよっしん
2015/03/01(日) 14:09:47 ID: BXOhFFwoVX
わざと原作メアリーっぽくしている作品も結構多いな、ダレン・シャンなんてそうだろうし
-
👍0👎0
-
131 ななしのよっしん
2015/03/02(月) 01:46:19 ID: qizF5+zpZd
>>129
こういう「俺の気に入らないキャラは原作メアリーだ」
とか言い出す頭の悪い人間を隔離する為の記事なの？ここって
掲示板の最初のレスに既にそうなる予想が何個も出てるが -
👍0👎0
-
132 ななしのよっしん
2015/03/02(月) 18:05:24 ID: PgciLiNYaf
ラノベにいる完璧系主人公は多かれ少なかれコレ入ってる気がする
-
👍0👎0
-
133 ななしのよっしん
2015/03/02(月) 18:15:28 ID: LcSe/1iKIm
そもそも二次創作の話だから、原作からいるキャラクターは関係ねーよ
作者の自己投影とかそんなの古今東西の古典にも名作にも沢山いるわ -
👍0👎0
-
134 ななしのよっしん
2015/03/02(月) 18:25:26 ID: /s74Ct6GaG
気に入らないキャラを貶めるために主にアンチが使用する言葉である、って
注釈に加えといたほうがよくないか
ここの書き込みそんなヤツばっかりじゃねーか -
👍0👎0
-
135 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 00:05:49 ID: lcjIG2pDP4
原作メアリーの条件って、上記の項目をほぼ全て満たす
＋「それが原因でストーリーを台無しにし、読者の大半から嫌われてる」
も条件の１つなんじゃないか
ストーリーがちゃんと面白かったら、ただの強キャラもしくは作者のお気に入りキャラだし
>>128
上記の項目だと1,2,4,6に当てはまってるよねあの子
あれは軍事バランスが乱れるレベルの作中屈指のチートパワーの持ち主だったり、
それだけならまだいいんだけど、
作者の自己投影主張で敵を論破（）したり担任教師をノイローゼにしたりで酷かった
-
👍0👎0
-
136 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 08:03:14 ID: LchxiZO3Q8
気に入らないキャラ=原作版メアリースーになると被害妄想働かせてる奴いるが
ある程度条件満たさないと気に入らないキャラ=原作メアリーにならないわけで
ぶっちゃけ記事に挙げられている条件全部orほぼ満たすキャラはかなり限られてくる -
👍0👎0
-
137 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 08:07:52 ID: LchxiZO3Q8
ハーレムものラブコメ作品の主人公は総マンセーされがちかもしれないが、物語そのもの、つまりプロット上そういう趣旨の作品なので主人公の存在が浮くことはなく結局条件満たさない。
もっともはがないの主人公みたいにちゃんとだめ出しされてる主人公も多いと思うがな -
👍0👎0
-
138 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 08:18:58 ID: 8sLJjWrbRm
まだこの記事あったのか、いらないだろ
-
👍0👎0
-
139 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 08:19:28 ID: L/5eKb1BCg
これって結局最近のゲームやらライトノベルやらの主人公叩きのための項目でしょ
ただしオッサン主人公はどんなに強くても除外される -
👍0👎0
-
140 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 14:14:39 ID: JxL2cgXE6k
○○アンチを拗らせた人間って「このキャラは駄目なキャラだから叩いてもいい」みたいな
大義名分を欲しがる傾向にあるけどこの記事とかまさにその極致だよね。
>>136
実際に当てはまるかどうかはともかく馬鹿にとって都合のいいレッテルに
なりかねないって事だろ。実際上のほうにその手の馬鹿が何匹か沸いてるし -
👍0👎0
-
141 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 19:34:09 ID: f4J5ANVPC6
シュワちゃんやスタローン主演のアクション映画も大抵当て嵌まる。
-
👍0👎0
-
142 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 21:04:07 ID: hcR0ZhVKVV
主人公が最強でも「さすが○○！そこにシビれる！あこがれるゥ！」となるか「うわぁ・・・」になるかでかなり違うと思う
-
👍0👎0
-
143 ななしのよっしん
2015/03/05(木) 00:55:56 ID: Nch4Dcx6tE
>>141
ほれみろ、またこれだよ。
単に「最強だから」「目立ってるから」ってだけで、本来のメアリー・スーとは似ても似つかない
ごく普通のヒーローやキャラクターまでもが原作メアリーとかいう訳の分からないレッテルを貼られる始末。 -
👍0👎0
-
144 ななしのよっしん
2015/03/05(木) 02:04:41 ID: QyN2BoA+W2
>>5>>50みたいな国語の先生嫌いの受け皿になってしまってるところがあるからな、ここは。
こういう言葉で拡大解釈容認すれば気に入らないキャラ叩くのに使うやつがでてくるのは必至。
構造的に叩きスレになるように出来てるんだよ。 -
👍0👎0
-
145 ななしのよっしん
2015/03/05(木) 02:38:20 ID: jPR9E5QQ9T
まぁ確かに原作者が書いた話のキャラがどれだけ最強でマンセーでハーレムで無駄な辛い過去のある所謂メアリースーみたいでも
それは「そういうもの」だと考えるしかないんだわ
それを気に入らないっていうのは人それぞれの捉え方があるからそれも致し方ない
俺だってキリトやさすおには嫌いだがそれは「そういうもの」の作品のキャラだから原作者以外の誰かが何を言ってもそれは叩きにしかならないんだわ
メアリースーの語源は二次創作で生み出されたもの
それを原作に当てはめるのは無理なんだわ
どうしても何か言いたいのなら「ぼくのかんがえたさいきょうきゃら」という言葉を使うべきだな -
👍0👎0
-
146 ななしのよっしん
2015/03/05(木) 02:53:37 ID: jPR9E5QQ9T
そもそも所謂原作メアリースーなキャラってキリトやさすおにのような最近の作品だけじゃなくて
実は昔の作品のキャラも似たようなヤツはいるんだよ
悟空だってハーレム以外は当てはまるしナルトもハーレム以外は当てはまる
じゃあなんで悟空やナルトは叩かれないかというとそれは多分「演出」とそこまでの積み重ねの「描写」にあると思う
キリトやさすおにが最強なのは作品が生み出された時点での設定で決まってるからだけど
悟空やナルトは作品が生み出された時点での設定はちょっと強い程度のものだったし
たとえ最終回間近で作中最強になってもそこまでの成長の描写と演出さえしっかりしていれば原作メアリーなんて言われることは無くなるんだがな -
👍0👎0
-
147 ななしのよっしん
2015/03/05(木) 10:47:57 ID: JxL2cgXE6k
正論ではあるけどその「作中での積み重ね」を理解出来ないレベルの奴が
ネット上にはわんさか居るのが問題なんだよな…しかも無自覚っていう。
最強の敵とか超えるべき壁みたいな強大に書かれて当たり前な存在に対して
この単語をあてはめようとしてるアホまでいるしもう訳分かんねえわ。 -
👍0👎0
-
148 ななしのよっしん
2015/03/05(木) 11:05:23 ID: LNOuoqjzGZ
メアリーと違ってこっちは属性を持ってるだけでは問題ないんじゃないかね
ただ魅力的に描くのが難しくて、下手な作者がこういうキャラを作るとヘイト稼ぎやすいだけって話で -
👍0👎0
-
149 ななしのよっしん
2015/03/05(木) 11:10:28 ID: L/5eKb1BCg
昔の作品のキャラは決して認定されない理不尽さ
努力一切しなくて強くてハーレム形成する前田慶次とかダークシュナイダーとか違うのかよｗｗ -
👍0👎0
-
150 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 12:01:07 ID: O/jW/jwMhg
ID:jPR9E5QQ9Tみたいなアホが「ボクの嫌いなラノベ主人公はボクの大好きな最強主人公とは違う！」って言うために使われちゃってるけど、本来的に言えば、
「物語上の要求とは一切無関係に優遇されるキャラ」
だからな。キリトにしろ慶次にしろ、「最強である事に物語上の意味を持っている」キャラはメアリーでもキャノンでもない。
なのにアホは「最近のラノベは～～」「最強主人公は～～」と言い出す。 -
👍0👎0