厨記事のアンチスレ化

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    121 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 17:08:31 ID: X7EN/pFWSj

    >>114
    艦これ厨の民度が世紀末クラスだからこれだけアンチが発生したわけなんだけど。それで艦これ厨がアンチに民度を説くなんて
    盗人猛々しいって知ってる？
    因果応報。物事には原因というものがある。じゃあその原因を取り除けばいいんじゃないの？といってるのに君たちは「余計な御世話だ！」っていうだろう

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    122 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 17:13:32 ID: 9nZJ+UnyQI

    それを錦の旗にやり過ぎたからアンチが今度は毛嫌いされてんだろそれ

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    123 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 17:20:24 ID: wafh7ySHqc

    まさかこの記事まで乗っ取るつもりか…？

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    124 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 17:21:55 ID: 9nZJ+UnyQI

    正論反論言われた程度で乗っ取られるとかどんだけ脆弱なんだよ

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    125 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 17:33:44 ID: wafh7ySHqc

    すまん、変に過剰反応してしまった

    ただ>>121の言動じゃ唯のアンチにしか見えないぞ
    厨が酷いからってアンチが何してもいいわけじゃないんだ
    あと原因解決って具体的にどうすればいいの？

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    126 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 17:35:39 ID: VTMJAuPcFw

    >>121
    散々暴れた厨とアンチに迷惑してる人が同一人物とは限らない。

    あと、自浄作用の記事も是非見てくれ・・・

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    127 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 17:45:19 ID: 9nZJ+UnyQI

    >>123
    こちらもすこしきつい言い方だったかも知れんな、すまないね
    >>121で言ってるのって言い換えるなら「寛コレ厨が好き勝手やったから俺らアンチも好き勝手やるだけだわ」でしかないブーメランだよね
    同じ土俵に立ってる厨・信者共に互いのこといえないっての、相手が最初にやっただから俺は何しても悪くないって論理的じゃないでしょ
    相手が悪いと思いながら同じことしてちゃ世話がない、悪事を受けたってのは悪事をしていい免罪符じゃねえよ

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    128 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 17:45:56 ID: dTT1eF1xZX

    相殺法の記事も読み返してから出直せって話だな
    「あいつらが悪い」、だから「叩かれても仕方ない」ってのは理屈にすらなっていないってことを意外と知らん奴が世の中多い

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    129 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 17:55:15 ID: lYb2u5l2Nn

    「○○厨はあれだけ迷惑かけたんだから作品がボロクソに叩かれるのは当然だよね」ってどう考えてもアンチ行為の正当化でしかない詭弁だよ
    仮におとなしい一般ファンを善、○○厨を悪とするなら○○厨に攻撃を加える第三勢力であるアンチも一般のファンからすれば悪でしかないんだよなぁ

    「○○厨が暴れてるから～」なんて言い訳でさも自分らが正義であるかのように振舞うことは、単純に作品が嫌いでアンチしてる奴より女々しくて醜悪だよ
    自分が負の感情を原動力にしてる事に自覚を持つことがアンチの品格だと思うんですがね
    悪なら悪なりの美学を持って欲しいもんだよ

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    130 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 18:31:57 ID: o/ouI5skvi

    艦これに関しては運営が下手に厳しく規制したから厨に対する不満が他所で噴出した、もしくはそれを他記事占領の口実にされたんであって、そもそも厨記事が規制されてなければこんなに他記事が荒れることはなかっただろ
    荒らしには規制が効果的とか言ってる人たちは一体何を見てきたのか

    大百科をプレミアム限定にしろとかいうのは最早厨記事から話が飛躍しすぎて意味不明
    一つのジャンルのアンチがプレミアム規制でおとなしくなったのを根拠に艦これとも厨記事とも一切関係しない記事までもろとも規制するとかどう考えたって思考が極端過ぎ

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    131 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 18:41:37 ID: nV65Q8h59S

    不特定多数の人間があつまる場所で罵詈雑言を延々と吐いていい訳じゃないし。
    運営の規制がとか、不満の噴出とか、結局のところお為ごかし以外の何者でもない。

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    132 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 18:46:25 ID: 9nZJ+UnyQI

    >>130
    でもそれってアンチの民度の問題ってのの反論には全くなってないよね
    これって艦コレだからとかとかでなく全てに共通すると思うけど

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    133 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 18:58:38 ID: dTT1eF1xZX

    結局
    「他人が管理してる場で罵詈雑言吐いたら規制されたので逆ギレした、これは言論統制だ」
    ↑これ以上の何かがあるの？

    抑えつけたから噴出するんじゃないだろ。咎められても自制すら出来ないガキだってだけのことじゃないか
    ましてそれがさも荒らしの根本的な理由であるかのように言い出すのは滑稽極まる
    ガキのワガママに他人付き合わせてんじゃないよ、掲示板は保育所じゃないんだぞ

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    134 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 19:05:55 ID: ihldareonV

    結局ここもアンチスレ化したのか

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    135 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 19:11:37 ID: 9nZJ+UnyQI

    そりゃこんだけ突っ込みどころ満載な理由で正当化図ってたらこうもなるだろ…
    こういったアンチに多いが作品を見てじゃなく信者やら回りに便乗やら外的な要因でアンチ活動してる奴が多いんだろ、だから周りに合わせてヒートアップもするし正当化を図ろうともする
    アンチ自体は本来悪いわけじゃないはずだしな、作品を理解してしっかり理由をもって非の立場で語れるんだから（まあアンチというか批評家な気もするが）
    そういうんじゃないなんちゃってアンチが徒党を組んで力持った気になってるから好き勝手やってるし、こうやって普通に考えたらわかるような当たり前の指摘受けてるんでしょ、それで捨て台詞でアンチスレ化しただのなんだのって吐き捨てても負け犬の遠吠えにしかなってないと思うわ

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    136 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 19:39:09 ID: G7OL+mEcHd

    大百科は２ちゃんじゃ無いんだぞ
    暴言吐いてたら規制されるしそれを言論統制だーって逆切れして他記事に突撃して乗っ取るのはお門違いもいいとこだ
    一般利用者のことも考えず好き勝手ヘイトまき散らして荒らしてたら他の利用者から非難が出るのは当たり前
    艦これ厨ガーとかいう前に周りのこと見ろよＭＭＤ杯での規制といいこっちはいい迷惑だ

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    137 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 21:04:47 ID: o/ouI5skvi

    >>132
    何か俺の書き方のせいで誤解されたかもしれんが、アンチの民度がどうこうなんていう話は最初からしていないので反論になってないとか言われても困る
    そりゃ他記事に出張してヘイト撒き散らす奴の民度が高いわけないだろ
    あくまで本来厨記事に隔離されるべきそいつらが居場所を奪われたので他で暴れて周囲に迷惑だ、だから厨記事は必要じゃないのかというのが俺の意見であって、そもそも迷惑かける側が一番よくないのは言うまでもないよ

    何か荒らしの根本的な理由、とか誰も書いてないことに反論している人がいるが、人の意見に何か言うならレスぐらいちゃんと読んでからにしてくれ

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    138 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 21:11:32 ID: 9nZJ+UnyQI

    規制されたから（悪いと思ってない）厨に対するヘイトが他所で起きた（責任転嫁）、規制されなければこれほど他所で暴れることはなかっただろう（開き直り）
    ちゃんと読んでもより酷いんだよなあ…結局アンチが低俗だったって言ってるだけなんですよねえわかってないのかもしれないけど
    規制してなお暴れるような奴はもう排除する対象でしかないし、削除やらで別途対応ってだけじゃないかそれ

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    139 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 21:18:27 ID: ltFxvXVgzx

    要は他の記事で暴れられるぐらいなら厨記事で罵詈雑言吐かれる方がまだマシだ、って事でしょ

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    140 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 21:21:28 ID: 9nZJ+UnyQI

    もしそう思って書いてたんだとしたらそもそも隔離所じゃないし、度が過ぎて規制されたことをどう理解してるのかとか他所で同様の行為してることを正当化するようなことも随分とずれた話だけどな
    結局規制された意味理解してないじゃんと

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    141 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 21:26:18 ID: pRohk//8aS

    結局ここもアンチスレになってんじゃん

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    142 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 21:28:28 ID: 9nZJ+UnyQI

    間違い指摘されて黙りこくる事がアンチスレ化っていうならそうなんじゃない？他所のアンチスレ化も似たようなものなのかもしれないね
    アンチと批判反論を混同させてるのがそう思い込む要因なんだろうけど

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    143 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 21:33:48 ID: o/ouI5skvi

    >>138
    他人の意見に勝手な妄想付け加えてそれおかしいじゃねえかと言われてもなあ

    だいたい俺は艦これアンチでも何でもないんだけどそんなどっから出てきたかもわからん空想を前提に持ってきて開き直りと糾弾されても……
    何で荒らしてもいない人間が荒らしの責任を他人に転嫁なんかするんだろうか
    挙句の果てには迷惑かける側が一番よくないと書いてあるのにもかかわらず(悪いと思ってない)とかもはや文脈も無視してただ煽りたいようにしか見えん
    文面に書いてあることより自分の悪意ある想像のほうを優先させたらそりゃどんな意見でもおかしく見えるわ

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    144 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 21:39:59 ID: 9nZJ+UnyQI

    >>143
    一応いうなら別に君をアンチとして見て言ってるんじゃないよ
    貴方の理論というか理屈はこうやってアンチ側の他のせいこの場所で吐けないだから他所で吐きました迷惑は知りません
    これで終わってるんだよ、君が下手に厳しくとか思ってもさ、それはそういう対応されるだけのアバレっぷりを見せ付けた結果なだけで判断は運営なのよ
    そしてその運営の判断を受け止めずに他所で暴れてたアンチに対しては擁護も何もなく通報なり粛々と対処すればいいってだけの話なのよ
    他で暴れてた奴が一番悪いと前置きしてもさ、それで規制されてなけりゃそんなことは起きなかったってのはただの開き直りにしかなってないんだよね

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    145 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 23:44:37 ID: o/ouI5skvi

    >>142
    ネット掲示板なんだから反応が遅れることぐらい普通にあるだろうに
    それを「黙りこくる」と表現するとか意味が分かりません
    とにかく相手を貶めたいという意図だけは伝わってくるが

    >>144
    いや他所で暴れてるアンチを通報することについては何も異論はないよ別に
    他で暴れるに至った原因の話をしているのであって

    いずれ削除されるとはいえアンチに突撃されるのは誰だって嫌だし、厨記事を規制解除することによってそれが軽減されるのならやっぱりそうするべきだったんじゃないのかと思うんだが
    まあ確かに荒れてる記事を規制するという運営の判断はそのときは間違ってはいなかったと思うが
    いくらなんでも他の厨記事と比較しても長く厳しく規制しすぎた感はあるでしょ

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    146 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 23:53:40 ID: 9nZJ+UnyQI

    >>145
    なんでこっちに安価向けたかは知らないけど、ここの掲示板だけでなくその他の○○厨とかある種の隔離所と呼ばれるような所で逆にアンチに対するアンチ化が進んだ掲示板とかを含めて言ってるんだけどね
    周りが○○厨がやったから俺は悪くないといった免罪符をかざして好き勝手やって増長してたアンチに対して正論吐かれてアンチスレ化したとかって言ってる連中に対してのレスなんだが

    んで他で暴れるに至った原因だっけ？そんなのその規制された掲示板を隔離所として（勝手に認識して）好き勝手暴れてたからでしょ？その場所奪われてそれをダメな行為だったと自省できなかった連中が暴れた
    おおよそこれだけでしょ、考えるも何もそんな連中に対してやることはただ通報と排除でいいんだよ
    長く規制されたってのはそれだけ暴れた/現在進行形で暴れる危険因子が蔓延っているというだけの話でしょ、というか規制解除されて同じことしてたら結局規制されなおすだけなんだから根本的に解決になってない
    そもそも規制長いから他で暴れるって時点で早かろうが遅かろうが関係なく同等のことするじゃん

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    147 ななしのよっしん

    2014/08/30(土) 23:56:16 ID: X7EN/pFWSj

    ＞あと原因解決って具体的にどうすればいいの？
    >>sm21227367exit_nicovideo


    史上最悪の厨である東方厨ですら自分たちのマナー向上に向けて努力してきたけど艦これ厨は？
    ひたすら「俺は知らない」「俺は関係ない」「厨とファンは違う」「自浄作用の押し付け乙」って言ってるだけじゃん

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    148 削除しました

    削除しました ID: 9nZJ+UnyQI

    削除しました

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    149 ななしのよっしん

    2014/08/31(日) 00:07:28 ID: MGg6GoUOnT

    >>147
    何かしさえすれば満足なの？それで一切厨が減らなくても。
    悪いけど行動で厨が減るとは思えないな。減ったと言われるコンテンツも
    人気が落ち着いて厨が他に移っただけだろう。

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    150 ななしのよっしん

    2014/08/31(日) 00:17:25 ID: lLpBlRcVwN

    アンチの数は厨の悪質さに比例するのかっつったらそうは思わんけどな
    最近のネットの状況だとなんでもかんでも実態より大きく見えるようになってるから

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