1.0万
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91 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 01:29:40 ID: rbvPzeA+Px
>>89
うｐ主の価値観から察するにお金が絡まないグレーはおｋ、だそうです
考えが破綻してる時点で論議の余地などない -
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92 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 01:31:56 ID: a509heRqjZ
今回の議論が終結したとしても 粘着が出てくるのが怖いな
NG共有強を有効活用しないといけないかな -
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93 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 01:38:02 ID: EBLHbe5uwl
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94 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 01:49:50 ID: Ss3cQr8Xcx
著作権違反をするなってことでしょ？
凄まじいブーメランだなこの動画。 -
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95 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:03:03 ID: EBLHbe5uwl
総統さん動画上げてないでゲームの開発に通報したほうがいいんじゃないかな？
まあこっちも通報される可能性があるかもしれませんがね -
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96 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:07:27 ID: nmCfSrjwUN
この動画の主張を疑問点が潰してるように見えるんだけど…俺が信者に寄りすぎなだけか？
逆に言えば、それほどまでに「根拠に値する主張ではない」ってことなのか？
よく分からん -
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97 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:16:47 ID: yM3xv5sEi3
今北のでちょっと質問
○渦中の彼は何をしたの？
○なんでユーザーがキレたの？
該当記事・スレ回ってみたし↑の動画も見たけど、結局論点や要旨が全くわからなかったんだよね
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98 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:25:36 ID: Jz21+HJxaL
実況DVDで儲けようとした→実況とは関係ないホームビデオ
映ってるサファリパークに許可取ったのか→電凸の結果問題なしとの回答
権利者に目をつけられたらジャンルがつぶれる→権利者にジャンル潰されてる最中の閣下動画で言うな
動画で宣伝するのは規約違反だろ→運営に言え
とこんな感じで論点ずらして今に至るから・・・ -
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99 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:27:18 ID: 7ejceOp2Xa
○渦中の彼は何をしたの？
実況者「塩・胡椒」の旅行を収録したDVDをコミケで販売した
○なんでユーザーがキレたの？
実況者というグレーな立場での知名度を利用してDVDを販売したから -
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100 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:27:54 ID: rbvPzeA+Px
動画で宣伝なんてしてたの？
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101 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:29:27 ID: Jz21+HJxaL
>>100
言ってる本人は規約をｺﾋﾟﾍﾟしてそう主張してるだけで該当の動画を示してはいない。 -
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102 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:32:56 ID: URhrlPd1pI
総統閣下シリーズの枠に合わせようとしてるから色んな方向に
批判が飛んでテキトーなことも言ってるけど、一番大事なのは
要約にも書いてあるみたいに「グレーなことやってるんだから
コンテンツが消されかねないような目立つことすんなよ」じゃない？
疑問点で言えば「何かを思う根拠は何か？」に当たるんだろうけど、
「実況動画がこれ以上批判されて悪影響を受ける可能性を生み出
しただけでアウトなんだよ！」ってことじゃないの？まあ動画の
素材が総統閣下だったのはあまりにも下手だっだと思うけど。 -
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103 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:33:06 ID: JgOMQYFE9W
ふと目に止まったから見てみたけど
そもそも塩とか胡椒って誰それ？外人？歌？な俺からしたらイマイチよく分からん
人気有るのかどうかも知らんがたかが一個人が取った旅行DVDに1500円出せる感性や金銭感覚も
その存在意義の有無よく分からん物が売れた事に、外的要因な理屈過剰につけて叩きまくる奴らの根性も
傍から見てるとヒートアップしすぎだからまあ両者一端落ち着いてみりゃ良いんじゃね？ -
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104 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:33:46 ID: nmCfSrjwUN
つまりは
実況がグレー(というかもはや黒)である立場の塩が金儲けらしきことをやった。
けど別に違法でもないしニコ動の規約にも反してない。
んで、叩いてる側の唯一縋れる点は「実況出身である」という事実だけ。
そこから苦しい理論を展開。
当事者の塩はだんまりを決め込んでるから燃料が増えない。
アンチ側は苦しいことになってる
こういう認識で殆ど間違いはないかな？ -
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105 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:37:39 ID: InfS/t3LCH
>>103
興味ない歌い手や実況主がCDやらDVD売ってた時は
へー今はコミケでそんなもん売るのかとしか思えなかったから
こんなに荒れたのにはびっくりしたよ -
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106 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:41:06 ID: r+4TYczQpi
>>104
大体合ってる。
>>102の「グレーなことやってるんだからコンテンツが消されかねないような目立つことすんなよ」
と合わせて考えると叩いてる層が見えてくるよな
正直な感想、ミクを描けば金になるボカロ関係よりよっぽどクリーンだと思う -
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107 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:41:22 ID: aObgwUETRu
『疑問点』の項目がキモイキモイ
てか閣下動画も違反っちゃ違反だけど金取ってないからグレーだべ -
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108 名無し
2012/01/05(木) 02:43:25 ID: XSuTdq6qAs
本来、実況プレイってのはどんなスタイルであっても楽しませたいって気持ちがあって作るモノなのに、見る人が増えたからと言って（例え金儲け目的でなくとも）こんな形で商売にしたのは確かに良くないとは思う。
だけど、こんな大事にまでなってしまった事を実感して反省してるんならまた頑張って欲しいと思う。
だけど、何で急にこんな事したんだろうな、ホントに。
ゲーム実況関係なくても、テスト的に今回の内容の奴とかうｐして反応見たりとか、事前の告知で反応を見て売るか売らないかはできたと思うんだけどなぁ・・。
有名な実況者になると立場がいかに大きくなるか、今回良く分かる騒動になってるよな。 -
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109 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:44:25 ID: e2nxalGeDN
タイトルだけ見たら「同人ゴロみたいな真似はやめろ！」って批判かと思ったけど
そう言う流れだと思ってたんだが、そうでもないのな。 -
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110 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:44:41 ID: Jz21+HJxaL
グレーを黒にするのは権利者のさじ加減であって金取ってなければOKというわけじゃない。
現に金とってない閣下動画は権利者に目をつけられて削除祭りになってるわけだし。 -
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111 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:45:18 ID: oLvbmPqgL9
これファン心理の問題だと思うんだけどな
変な叩きといいアンチ認定といいなんだかね -
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112 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:45:21 ID: /j9QcdwOEJ
「グレーな状態でどうにか成立してるジャンルなんだから、ひっそりやれよ」っていうのは分かるし、
ゲーム実況好きな人からしたら不安なんだろうけど
いかんせん今回の行為が白すぎて（まあ１５００円は高いかもしれんが、ファングッズだし）、
嫌儲や気色悪さから理論武装して叩いてるようにしか見えないなあ。 -
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113 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:46:38 ID: rbvPzeA+Px
ああ>>102の言ってる事は理解できるわ
でもこのうｐ主そんな事言ってないぞｗ
目立つ事するな、じゃなく暗に実況プレイで有名になった奴が金儲けすんなって事でしょ
無料だったらいいよって
とんでもない暴論だよ -
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114 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:46:54 ID: HBht77ktnh
いやもうホントこの話に粘着する人多すぎて笑っちゃいますわｗｗｗ
普通に買いたい人が買ったで解決なのにｗｗｗ -
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115 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:48:26 ID: KRdEiOpr7p
これってＤＶＤ販売したから叩いてるの？
それとも販売したＤＶＤがよく売れたから叩いてるの？
後者で叩いてるなら嫉妬以外の何者でもないんじゃ・・・
全然売れなかったら笑って済まされていたんだろうか・・・ -
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116 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:51:38 ID: expZPE0Bui
ぶっちゃけ買う奴が自己責任で買ってるってだけだろ？
投稿者が実際に買った人と仮定しても叩く理由がわからん -
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117 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:52:20 ID: 0+FrY5n/Mp
>>96
＞この動画の主張を疑問点が潰してるように見えるんだけど
それはおれも思った。少なくとも、中立の立場から投げかけた疑問分には見えないよね。
とりあえずの箇条書きで挙げてるのかもしれないけど、現状だと総統閣下動画側にぐいぐい詰め寄ってる感が強く出てしまってる。
この問題の議論深めるなら、後々にでもここの議論元に加筆なり書き方変えるなりして、もう少しいろんな視点から考察して記事作っていかないと、信者寄りで総統閣下側潰しの記事にも見られかねないと思う。
この問題の場合、記事自体がどっちかに寄って見えると荒れやすいから、自分は見直した方がいいと思うんだが。 -
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118 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:53:23 ID: sjfHDv0/G+
てかゲーム実況ってやっぱり犯罪じゃないの？著作権とか考えたら法律にひっかかると思うんだけど…
誰か何でゲーム会社が実況動画の規制をしてないのか教えてくれ(-_-) -
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119 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:54:31 ID: LcFMdHlxFC
実況プレイの動画を売ったのかと思ったら、単なる旅行かよ…くだらん
いくら何でも無理ありすぎだろ。アフィブログ叩くほうがマシなレベル。 -
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120 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:56:31 ID: Jz21+HJxaL
疑問点に不満があるなら自分で付け足すなりなんなりすればいいと思うのだが
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