689
631 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 21:24:23 ID: xnQQcQx4k2
632 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 21:34:09 ID: CpfZyLhES2
冤罪とか考えるとすべての加害者の人権を剥奪するのは難しいことだけど、今回の事件は完全に犯人がわかってる事件じゃん。
こいつらに人権はなくてもいいんじゃないか?
633 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 22:52:27 ID: RHgZksSB9F
人権ってのは「相手に人権を与えるから自分も人権を貰える」ものだと思ってる。相手の人権を無視するものは自分の人権を侵害されても文句は言えない。
もちろん第3者が報復したら、その第3者の人権も認められなくなるがね。
634 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 23:45:28 ID: TKuLNa4Rno
>>632
裁判で有罪判決が出るまではその人が犯人だとは確定しない。どれだけ疑わしくともな。
さらに言うなら、刑務所の服役犯にすら人権上は認められる(当然制限ははいるけどね)以上、
事件の犯人にだって人権を認めなければ道理に合わない。
635 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 23:50:48 ID: 7XatV/wRKN
ほら結局加害者擁護じゃん
636 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 23:51:37 ID: LOTXCytIb6
「葬式ごっこ 」って実はその筋で結構有名な言葉だったらしいな
637 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 23:52:25 ID: VB/QsgqXR5
まあ人権自体はあるだろうな。ただ人権を盾に事態の沈静化を図ろうとしてるクズがいるってだけで
638 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 23:52:57 ID: TKuLNa4Rno
>>635
事実を述べたら加害者擁護になるのか?
どこがどんな風に擁護になるのか、論理的な説明をお願いしたいな。
639 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 23:57:39 ID: SaQSRs43nP
つーか。学校の記事と事件の記事を統合しろよ。
640 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 23:58:38 ID: 7XatV/wRKN
>>638
人権があること、と、人権を盾に加害者の悪さを誤魔化すこと、沈静化を図ることの正当性を意図的に混同してるから。
641 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 00:00:22 ID: /bQ/MWemB9
人権って、抽象的でわかりにくいからねえ
にしても
この学校や>>632の通った学校でもろくな人権教育はしてないんだろうね
642 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 00:19:27 ID: TKuLNa4Rno
>>640
意味不明。自分がいつそんなこと言ったよ?
社会的常識として「推定無罪」と「被告人の人権」について説明したつもりだったが、理解できなかった?
自分は一度も今回の被告人を擁護なんてしていないよ。
ただどれだけ犯罪を犯した凶悪犯だろうと日本に住んでいる以上人権は保証されなければ可笑しいし、それを制限できるのは公権力のみであると言っているんだ。
話をすり替えるな。
643 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 01:14:59 ID: TM9cdNMOg3
法の上では犯罪者だろうが反社会的人間だろうが守られて当然
そういう憲法・法律はこれまで他ならぬ日本人が作り上げてきたもの
公のものに従うのは秩序の維持のために必要
ただ法に反しない範囲で(関係ない人間だったとしても)個々人が
こういう人間に嫌悪感を示し、批判し、場合によっては疎外排他しようが
それを上から目線でどうこういって指図することもできないことも同様
人権屋さんは軽々しく人権を言葉にすることで価値を落としている
無法だの野蛮だの喚こうが厳罰化阻止や死刑廃止など日本社会の理解など得られない
644 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 01:23:51 ID: TKuLNa4Rno
>>643
ご高説もっとも。で、今やっている叩きはどうなのよ?
明らかに人権侵害の犯罪行為だと思うんだけど。
どうやったらこれを正当化できるの?無理だと思うんだけど。
645 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 02:33:42 ID: fBN+xxDByw
一纏めにして叩きでくくっちゃうとは簡単なオムツしてるねぇ
この事件で動いてる様々な動きの容認できない部分など
アナタだけでなく一般常識あるほとんどの人間がわかってることだから
どこかよそでそのくだらない話しててね
646 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 03:18:20 ID: 0LOba9eXAw
しっかし最近の中学校では凄まじいエクストリームスポーツが流行ってるんだなあ
そんなに生徒に人気があるのなら学校さんもわざわざ隠す必要ないのにねー
647 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 04:09:49 ID: RHgZksSB9F
少なくともこの学校ではイジメをしても許して貰える。相手を殺してしまっても許してもらえるってことは理解した。先進的な学校だな。
648 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 04:42:32 ID: ZMGNuHBFhe
悪を以て悪を制す
649 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 06:46:23 ID: cuJZuYIxJc
>>639
2,3回それについて議論しようとしてたけどみんな無視して1,2人しか議論しようとしなくて、いわゆる掲示板全体の意見ってものが聞けなかった。
だから記事の統合もしくは移転ができない。
勝手にやるとそれこそ大きな編集を勝手にやったとして規約違反になるし
650 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 07:03:40 ID: mH+uff+qi6
人権を叫ぶ人は今後も叫び続けるべきだけど、同時にどっかで考えてほしい。
その言葉がいろんな意味でただのお題目に成り下がってる現実を。
この事件において「人権」が加害者を守るためにしか機能してないという現実を。
その上で、なお「人権」を叫ぶのであれば、
この事件の加害者にまっとうな裁きが下るように活動してほしい。
自分で掲げてる言葉をこれ以上ウソと欺瞞の象徴に貶めないために。
651 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 09:56:36 ID: TKuLNa4Rno
>>650
いつ人権がお題目になったのよ?
それから話をすり替えるな。何度も言うが、自分が指摘しているのは
今ネット上で行われているのは「個人情報の晒し、拡散」であり、これは犯罪行為だということだ。
犯罪行為をしておいてそれを「社会正義のため」とか「被害者のため」とか正当化するな。厚かましいにも程がある。
個人情報の探索なんてしている暇があるなら教育委員会と警察署と中学校に質問状でも送ったらどうだ?勿論実名でな。
652 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 10:07:42 ID: gw3YRAtG+B
>>650
この事件が問題になるのは、自殺に追い込まれた子の人権が侵されてるからだろ。
人権がどうでもいいなら、自殺に追い込まれても別に問題ないということになる。
暴力を受けない権利や人間的な扱いを受ける権利、生きる権利等も最初からないんだから。
653 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 11:15:54 ID: h815dJL07m
ちょっと気になってたんだけど、加害者側の情報が拡散するきっかけを作った者達に対して加害者側が何らかのアクションを起こさないのは、単に騒ぎが余計に大きくなるから出来ないってだけなのかね
考え過ぎかな
654 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 11:16:11 ID: 5tjgOchlLz
>>651
犯罪行為だーって指摘して結局何がしたいん?
本当に止めたいなら拡散してる人の所に凸したら?こんなところで騒いでも意味ないと思うんだけど。
655 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 11:28:40 ID: 7XatV/wRKN
よーく行動見ていればわかるけど、
加害者擁護してる奴に限って、自分は擁護じゃないと言い張っているが、一度も自分から加害者批判をしていないんだよね。
こう行動しろと他人に命令するくせに、自分は一度も自分で言ってる行動をしていない。
656 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 11:31:51 ID: TKuLNa4Rno
>>654
何がしたいって、ここで「正義のためだ!」とか言っている奴に事実を認めさせたいだけだ。
そっちこそ加害者に人権なんてない!と言い張って何がしたい?
657 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 11:33:36 ID: TKuLNa4Rno
>>655
だ、か、ら、いつ加害者擁護したよ!?
自分達が非難される=加害者擁護とでも言うつもりか?
658 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 11:40:46 ID: gw3YRAtG+B
>>653
匿名相手にどんなリアクションを起こせと?
まあ警察に通報すればプロバイダから警告が行くかもしれないが。
659 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 11:43:33 ID: 5tjgOchlLz
>>656
別に何も。
念の為いっとくけど自分はそっちの意見否定しとらんよ。
ただ、どっちも自分が正しいと思ってる議論なんて、ネット上で勝負つくわけないんだから、ほんわかレス推奨のこの掲示板でやるのはやめてくれないか、ということ。
660 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 11:45:44 ID: 7XatV/wRKN
>>655
加害者批判もしてないでしょ
自分で言った行動を自分でしてないでしょ
この掲示板には規制がかかっていて、投稿できない状態です。
ほめた!
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