258
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151 ななしのよっしん
2024/04/05(金) 16:53:36 ID: gBQrSOA9eV
縄文時代から、カビが生えた米を食った日本人もたくさんいそうだが。
プベルル酸が米で増加しやすいならちょっと気になる -
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152 ななしのよっしん
2024/04/05(金) 16:56:50 ID: gMyMqf8AaA
欧州委員会規制が紅麹で問題視してるのはシトリニンでプベルル酸とは全然別の話
で、紅麹にも種類があって日本で使われてるのにはシトリニンを生成しません(だから安全です！)
という論文を小林製薬が出してた
https://www.koba yashi.co .jp/corp orate/ne ws/2020/ 201002_0 2/ 
だから欧州規制のシトリニンは関係ないって話だったんだけどこうなっちゃうともうなにがなんだかわからんね
https://www.akiy aku.or.j p/knowle dge/beni kouji/
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153 ななしのよっしん
2024/04/05(金) 16:57:24 ID: Gl+e0XGvn3
まあ今まで米だけで腎不全になった例ってあんまり聞いたことないし、腎不全→死亡を防ぎたいならむしろ糖尿病とかにならないほうが重要よ
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154 ななしのよっしん
2024/04/05(金) 17:00:16 ID: NDnubfP/rY
>>151
ちょっとやそっとの増殖ではないんだろう
紅麹は繁殖が遅くカビが同居した場合カビの繁殖が勝る
その条件で取材先の工場では紅麹の繁殖に30日かけて、疑惑の紅麹は50日と言われる
https://youtu.be /leDnlHs Ahuc?t=2 2
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155 ななしのよっしん
2024/04/05(金) 17:34:04 ID: gMyMqf8AaA
>>151
紅麹は米から作られるけど、プベルル酸は紅麹に入ってない、だから米は関係ない
プベルル酸は作るとしたらブドウから作るらしい
https://soujinka i.or.jp/ himawari NaiHifu/ puberuli c-acid/
プベルル酸自体は小林製薬の物質分析で同定されたわけだけど
なぜ特定ロットの紅麹製品にプベルル酸が発生するようになってたのかは一切わかってない
https://www.mhlw .go.jp/s tf/seisa kunitsui te/bunya /kenkou_ iryou/sh okuhin/d aietto/i ndex.htm l
そもそもプベルル酸と腎臓被害の関係性もわかってないのでわかってないことだらけ -
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156 ななしのよっしん
2024/04/05(金) 21:08:40 ID: gBQrSOA9eV
他社が作ってもカビは生えるもんなんか
それを見極め廃棄する人が小林製薬に居たのか？
カビ気にせずに大量生産しないと自社サプリと1800社に紅麹売れねえよな -
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157 ななしのよっしん
2024/04/05(金) 23:36:09 ID: MpMlNluG9d
"【速報】小林製薬の「紅麹」 「安全に摂取できると評価できない」 小林製薬から消費者庁に対し報告 自見大臣が明かす"
https://newsdig. tbs.co.j p/articl es/-/109 9104?dis play=1
>小林製薬の「紅麹」問題で機能性表示食品のサプリの安全性を再検証した結果、小林製薬は「健康に影響を与える可能性は認められなかった」としつつも、健康被害が相次いでいることなどから「安全に摂取できるとは評価できない」と消費者庁に報告したことがわかりました。
>消費者庁は小林製薬に対し、機能性表示食品として届け出ていたサプリの安全性について科学的根拠を再検証したうえで、きょうまでに報告するよう求めていました。
>消費者庁は、小林製薬から再検証の結果についての報告をきょう受けたと明らかにしました。
>消費者庁によりますと、小林製薬は機能性表示食品として届け出た際に提出した安全性の科学的根拠を見直しましたが、サプリに含まれている「紅麹」や「米紅麹ポリケチド」について「健康に影響を与える可能性は認められなかった」と報告したということです。
>一方で小林製薬は、サプリと健康被害の因果関係を厚生労働省が調べていることなどから、「安全に摂取できるとは評価できない」としているということです。
>厚生労働省が調べていることなどから、「安全に摂取できるとは評価できない」
ひねくれた見方かもしれんけど、厚労省が調べていなかったら小林製薬は「健康に影響を与える可能性は認められなかった」で締めくくるつもりだったんだろうか？と思った -
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158 ななしのよっしん
2024/04/05(金) 23:48:02 ID: bajVJs3lBc
多分小林製薬厚労省双方の意見とも正しいんだよ
シトリニンが作れないのは遺伝子解析でわかってる
だから健康被害の可能性がないし安全だといわれていた
ただここまで健康被害が出てきてるので他の要因が紅コウジで出てきてる可能性が捨てきれない -
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159 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 05:50:55 ID: gMyMqf8AaA
>>157
これは「そもそも機能性表示食品として届け出されていた紅麹と米紅麹ポリケチドは安全なのか」という話で
それについては再調査の結果も安全ということになってる
でも問題は紅麹とは直接関係ないっぽいプベルル酸が出てきたことで
そっちについては何もわかってない
発生メカニズムも毒性も腎臓への影響もわかっていないのでこれから全て調査 -
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160 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 09:13:46 ID: gMyMqf8AaA
https://
news.yah oo.co.jp /article s/d80944 cd886afa 9b35ed66 d898410b 885be22b 5e
紅麹原料では健康被害なしという判断になった
「紅麹」でもなく「小林製薬の紅麹」でもなく「小林製薬の紅麹サプリ」での健康被害
現在検出されたとしている「プベルル酸」は紅麹由来のものではない
「紅麹」に対してはかなり風評被害気味な話っぽい -
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161 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 12:07:55 ID: gBQrSOA9eV
カビ「今回はサプリ以外では健康被害出せなかったが、第二第三の私達が紅麹の中で有害物質を作り出してみせる」
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162 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 14:38:07 ID: TDgDzW4IKL
もともと製薬企業と言うよりはアイデア商品作るのが上手いところと言う印象的だったけど紅麹については最近事業譲渡されたものだったのか
公表されてる情報だと培養タンクへの保温用の水混入と言うのが一番気になるね -
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163 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 17:13:19 ID: gBQrSOA9eV
1960年代 四代目・小林一雅社長 新しいアイデアで会社を繁栄させよう
現在 アイデアよこさんかい！！
ダイハツも小林製薬も新商品開発を急ぐとろくなことにならない -
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164 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 22:42:44 ID: 7Lhk4DiKL6
>>163
小林製薬の“猛毒会長”
https://bunshun. jp/densh iban/art icles/b8 395
と名指しされてるわけだが -
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165 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 23:03:14 ID: gBQrSOA9eV
父から受け継いだ会社を”家族”のために繁栄させた
小林にあらずんば人にあらず -
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166 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 00:21:06 ID: LhUnehSkAh
陰謀論界隈はあくまで紅麹そのものには影響無いで盛り上がっとるな
当初から特定ロットだと言っとるのに -
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167 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 07:40:36 ID: gMyMqf8AaA
>>166
「紅麹は悪くない」←そうだね
「小林製薬も悪くない」←？？？
他社に供給された小林製薬産の紅麹原料での健康被害はなかったって厚労省の発表が
小林製薬が販売してる紅麹サプリの健康被害がなかったに変換されてて？？？ってなったわ -
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168 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 07:45:50 ID: gMyMqf8AaA
Xで「紅麹」を検索するとほんとにワクチンの話出まくってきてビビるわ
小林製薬の紅麹サプリの健康被害に関してはわからないことだらけでこれから調査なんだけど、ほんとにワクチン関係ないじゃん -
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169 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 11:52:58 ID: gMyMqf8AaA
「紅麹」に対しては風評被害な話で報道の仕方も問題あったのかも
って思ったけど、小林製薬が
「健康被害でてるのは特定ロットの紅麹コレステヘルプだけだけど
原因がさっぱりわかんねえから紅麹原料製品は念の為回収お願いな」
ってやってんのな
https://www.koba yashi.co .jp/news release/ 2024/202 40325/
＞販売をしている取引先様52社に対して3月22日から個別に連絡し、取引先様及びその先のお客様による紅麹原料の販売及び使用をお控えいただいた上で、
＞紅麹原料を使用した製品（流通在庫等を含む）の回収等の措置にご協力いただけるよう要請しており、引き続き取引先様への情報提供を進めてまいります。 -
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170 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 12:35:01 ID: 40SlH7+RUO
報道でも「有害物質が混入した可能性」ってずっと言われてたし情報を得てる人の問題でしかなくない？
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171 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 14:26:46 ID: gBQrSOA9eV
食べ過ぎたらアウトみたいな有害物質なら普通に売られているし。ほうれん草は結石になるし、生のニンニクも,etc
機能性表示食品だから一日三粒と書いたが、医薬品ではないので食べる量は消費者の責任・・・？ -
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172 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 14:33:22 ID: gMyMqf8AaA
検出されたとされるプベルル酸は効能も毒性もデータがないのでわかりませんが今
取り過ぎたらどうこうの議論すら成立しない -
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173 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 14:38:08 ID: Lt1zulQb7z
健康にいいからって特定の食品やらサプリやらを一気に摂取してそれで健康！って加減を知らない人が少なからずいるのがね…
栄養学とまで行くと大げさだけど食育があまり浸透してない感がある
これが○○にいい！ってブームに一斉に飛びつくのはよろしくない
必要なのは自分の体質や食生活を振り返って、何の栄養が足りないのか・何が過剰になっているかを把握して
それを少しずつ補う・抑える習慣を維持することが大事 -
👍5👎12
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174 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 14:56:01 ID: gMyMqf8AaA
一般論としてはそれでいいけど
今回の件は用法用量守っても特定ロットで健康被害出てるっぽいって話なんだからだいぶずれてんじゃないかな
因果関係がはっきりしたと言える状況じゃないけど今のところは消費者側としては自衛手段ないよ -
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175 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 15:01:49 ID: Lt1zulQb7z
別にワシは今回の紅麹について言いたかったわけじゃないで
食べ過ぎ摂り過ぎで体に良くないモノってとこに触れただけ
健康を大事に生きようね -
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176 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 15:06:51 ID: M+9Ni38sXZ
サプリ使いすぎた人はお葬式のときに出てくる遺骨が凄いことになるから、まあやりすぎはよくないぞっていうやつな
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177 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 18:05:26 ID: MpMlNluG9d
>>169
「日本食品添加物協会」の今年3月29日の発表だと、"ベニコウジ色素"は"「紅麹原料」と大きく異なるものです。"と書かれてる
https://bit.ly/4 cJlhaP （https://www.jafa a.or.jp/ kyokai ）
一方で小林製薬の同じ日の発表だと、"紅麹原料（自社製造）の成分分析を行った結果、一部の紅麹原料に当社の想定していない成分を含む可能性が判明しております。"とあり、"紅麹原料の販売及び使用をお控えいただいた上で、紅麹原料を使用した製品（流通在庫等を含む）の回収等の措置にご協力いただけるよう要請"とある
https://www.koba yashi.co .jp/news release/ 2024/202 40325/
まとめると
・「ベニコウジ色素」と「紅麹原料」は大きく違う
・ただし小林製薬は自社の「紅麹原料」に想定外成分があると確認し、安全のため「紅麹原料」を使った製品を回収中 -
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178 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 19:10:52 ID: 4/2jFWzQpK
Xじゃ小林製薬はシロだった！濡れ衣！みたいな論調が万バズしてるしなんだかなぁ
本当にXは報道や会見をちゃんとみてるか怪しい層が多いわ -
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179 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 19:13:05 ID: q8B+7dMwYG
実際小林製薬に非はないっぽいからね
叩いて気持ち良くなりたいだけの君は不満なんだろうけど -
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180 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 19:23:12 ID: LhUnehSkAh
事故であろうとなぜ意図しない成分が混入したのかの
過失はあるからな。非はないは無理がある -
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