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1 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 14:20:44 ID: FtXLwh8coU
軍事学では戦争は質量、つまり質x量の軍事力のサイズで決まる、旧式のポンコツの数揃えても負けるし最新鋭の兵器を少量だけとかでも負ける。
プロトタイプで性能よくても量産のため性能落とすとかはそのためだし、そこからみるとジオンは全体的に負け方向に自分から突っ走っていってるんだよなぁ… -
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2 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 14:29:11 ID: 82QuHM8qKB
量では連邦軍に勝てないのはわかり切ってるからな
それでも勝つ気なら質にかけるしかない
連邦軍の兵器を数が多いだけのポンコツ扱いできるとこまで辿り着ければ勝てるという話
テムレイがいる時点で儚い夢だけどな
アムロの腕を除いてもガンダムとその量産型のジムに差をつけれる兵器は最後まで作れなかった -
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3 ななしのよっしん
2019/11/06(水) 12:28:39 ID: az5YV0LgEA
この発言の前にコンスコン動かして、そんでリックドムの10機程度じゃ三分持ちませんでしたよねドズルさん
数でもダメじゃないですか -
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4 ななしのよっしん
2019/11/06(水) 12:33:09 ID: x5OCa0RFfO
短期決戦決められなかった時点で負け確だったともいえる…
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5 ななしのよっしん
2019/11/09(土) 20:01:48 ID: uDyUoElslH
>>4
他のコロニーを破壊しまくって、自分から数を捨てているから最初から負けてる
宇宙空間を人が歩いてくるわけでもないのに、反連邦を表明しないからというだけで殺したんだから -
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6 ななしのよっしん
2019/12/06(金) 23:27:09 ID: E0LCRS8rs4
>この発言の前にコンスコン動かして、そんでリックドムの10機程度じゃ三分持ちませんでしたよねドズルさん
>数でもダメじゃないですか
なんか安彦漫画絵のドズルがそれを言われてしょんぼりしている顔が目に浮かんだｗ -
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7 ななしのよっしん
2019/12/28(土) 07:48:20 ID: 90xRisSgMU
>>2
物量でどう足掻いても勝てない時に、質に夢を見るのは負けパターンだよなあ
そう、お前の事だよ東条英機 -
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8 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 12:36:29 ID: 90xRisSgMU
敵を知り己を知れば、ということだな
量で明らかに勝てないなら、質に夢見る前に味方を増やせ、
味方が増えるまでは戦うな、と -
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9 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 23:00:38 ID: x2Xc9oup8V
質は置いといて
数が倍なら戦力差は数倍に膨れ上がるからそりゃドズルも焦るわ -
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10 削除しました
削除しました ID: jub1J5OQc1
削除しました
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11 ななしのよっしん
2020/03/07(土) 06:54:06 ID: /mWQGcK094
数とか言ってるけど、ソロモンに連邦が攻めてくる前にホワイトベース1つのために18機（映画だと12機）のリック・ドムと戦艦3隻を無駄したのは……
10機のリック・ドムを寄越せとか言ってたけどその損失がなければ余裕に補えると思うんだが -
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12 ななしのよっしん
2020/03/08(日) 21:59:29 ID: +86YVUECpM
問題は連邦が量だけじゃねー事だよな
ボールはともかくジム（とその派生機）はカタログスペックで言えばジオンの大抵のMSと同等以上だし
パイロットだって歴戦の勇士が多数死んでいったジオン側が特別優位だった訳でもない -
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13 ななしのよっしん
2020/03/28(土) 23:22:31 ID: 1txq0sR7Tr
そもそも数を用意できるってことは相応の力があるわけで。
オマケにそれを運用できるってことは、相応に内側も洗練されてるわけで。
質で数を云々語る段階で、既に質は同等程度に並ばれてる証拠にしかならないよな。 -
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14 ななしのよっしん
2020/06/23(火) 12:45:09 ID: JFUqdl6vTz
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15 ななしのよっしん
2020/06/23(火) 13:16:10 ID: dnF3/PGeNX
>>11
ソーラ・システムと後続のティアンム艦隊を考えると
それらを無駄にしなかったとしても連邦軍の撃退は難しそう
結果的にはビグ・ザム1機でソロモン攻略に参加した連邦軍艦艇の多数を道連れにできたから
ギレンがドズルの性格まで読んで劇中のような流れになるように仕向けたのかもね -
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16 ななしのよっしん
2020/07/09(木) 14:46:25 ID: nkjb6N5d4Z
説明の「連邦軍が数の暴力でジオン軍を押し切っている」ってあるけど、変な表現だな。
戦争なんだから暴力もなにもないだろう。単に「数」だけでいい。
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17 ななしのよっしん
2020/09/30(水) 21:49:04 ID: 5U3yafhiwQ
「ビグ・ザム量産の暁には～」も、ビグ・ザムの兵器としての質の高さを認めつつも、
結局は数をも揃えて対抗しないことには連邦に勝ち得ないとみていることの裏返しなんだよなぁ。
顔は怖いけど脳筋には程遠いよなドズル閣下。 -
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18 ななしのよっしん
2020/10/01(木) 14:42:36 ID: /ZdoJ/Pgx2
確かに戦いは数だな
例え相手が戦車に乗っててこっちが素手でも、相手が戦車一台でこっちが100億人なら勝てる -
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19 ななしのよっしん
2020/10/30(金) 05:23:05 ID: sA3MNOf6zR
例えにマジレスするのもアレだけど
100億人と言わずとも50人くらいいれば1台なら制圧できそうな気が...
随伴歩兵無しじゃ張り付かれたらどうにもならないし -
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20 ななしのよっしん
2020/12/03(木) 12:58:25 ID: XGG6nVdWrx
戦国自衛隊でもヘリ１機戦車一両で無双しても最後は武田兵の数に負けてるしね
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21 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 17:32:41 ID: 0xe/0ERMFy
今更このセリフの元ネタ知ったけど、ガンダムだったのか
ずっと遊戯王GXの丸藤翔が言ったもんだと勘違いしてた…
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22 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 10:53:07 ID: l0r8GeZuyV
それフリーダムの前でも同じこと言えんの？
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23 ななしのよっしん
2021/07/06(火) 22:24:50 ID: dX7YhjYt5J
コンスコン戦でリックドム12機失ったことを責めてる人がいるけど
本来ならたった一隻の艦と3機のMS+戦闘機なんて
あれだけの戦力があれば簡単に墜とせるはずだったんだよ…
まさか返り討ちにあって全滅するなんて予想する方が無理 -
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24 ななしのよっしん
2021/07/22(木) 09:13:54 ID: eFejGkmQqp
>>15
でも数があればもっと早くソーラ・システムを発見できた可能性だってあるし。
結構ギリギリのタイミングだったし。
>>23
ナレーションで「ドズル中将は姉のキシリアがシャアを使っていることに反感を持っていた。できることならみずから木馬を討ち、シャアの無能さを証明してやりたかった」と言ってるけれど、
こんな理由で出撃させた上で全滅じゃ責められて当然だと思うが。
あと予想する方が無理とは言うが、コンスコンの前にドレン艦隊が短時間で全滅しているんだから予想できないことも無いと思うが。
まあナレーションで「しかし、ルナ２に終結しつつあるティアンム艦隊の目的がわからぬ限り、これ以上の兵力を出す訳にはいかない」と言ってるし、出来ればもっと出したかったのかもしれないが。 -
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25 ななし
2021/08/30(月) 15:54:37 ID: B7K6Mexeb1
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26 ななしのよっしん
2021/10/21(木) 06:46:22 ID: immtYVkP1S
というかコンスコン以外にも私怨で配下のランバ・ラル隊をキシリア管轄の地球に降ろした挙げ句補給もまともにできず見殺しに近いかたちで壊滅させてるからなぁ
ギレンキシリアからすると私怨で配下減らしてこの台詞言われてもな…っていうのはありそう -
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27 ななしのよっしん
2021/10/21(木) 06:48:13 ID: cN815yrpe7
オリジンとかだと「私的な感情で戦力を目減りさせた奴」扱いされてるよね、ドズルって
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28 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 17:30:08 ID: wF6P5BJRM4
単純なユニット数でいうなら数だけで勝てるわけじゃない、地形や兵站線次第で同時に行動できる最大数は限られ分進合撃をどう達成するかに悩むことになる。
だが勢力内の人口による国力差は――よほど教育が崩壊しているわけでなく並程度はあれば――こと総力を挙げた戦争となれば覆しようがない。
文明レベルに差があれば一時的にはなんとかなるかもしれないが、人口と学ぶ意欲を兼ね備えた大国は完全に滅びない限りは遅かれ早かれ追いつくものだ。
そのろくに近代化する気がなく支配された失敗例も、なんだかんだ絶滅はせずに結局盛り返した成功例も中国なわけだが。 -
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30 ななしのよっしん
2022/02/12(土) 14:01:41 ID: HocfC8BRcW
25ななし
2021/08/30(月) 15:54:37 ID: B7K6Mexeb1
そっくりそのまま防衛省自衛隊にも言ってあげたい。
金。 -
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