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4381 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 09:05:06 ID: rrauh5QXN3
お互いの為になるかならんかは兎も角、本質的なアニメ作品への力の入れ方、という意味ではそうズレてないんじゃねーの（適当）
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4382 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 11:38:26 ID: PirimnlenO
定期的にマブラヴ関連スレでマルチポスト疑惑が持ち上がるがまさか同一人物の複垢じゃなかろうな…
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4383 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 16:19:40 ID: 9cTxc5gKWm
一挙見てふと思ったのが跳躍ユニットの効率の悪さが振り切ってるのなんなの。
なんで常にリヒートしてんの。
今更ながら。 -
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4384 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 16:54:00 ID: qBvnJ57QUU
ジェットが火を噴く演出については許してやれ。アニメじゃよくあることだ。
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4385 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 16:59:34 ID: PirimnlenO
そもそもジェットだかロケットだか分けわからん構造だしあんまり深く考えない方が
関係ないけどアフターバーナー派が周りに多いせいか、リヒートって久しぶりに見た気がする -
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4386 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 18:55:02 ID: qBvnJ57QUU
そういえば、アフターバーナーってＧＥ社の商標なんだよな。もう「キャタピラー」化してるけど。
ジェットだかロケットだかっていうより、ジェットでありロケットなんだよ。
まぁ、メカ本を見るとＡＢにロケット燃料を使ってる、って感じのようだが。 -
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4387 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 20:02:08 ID: PirimnlenO
そういう意味ではなくジェットとロケットが並立している状態そのものが異常と言いたいのよ
というかアフターバーナーって商標だったのね、マジかよ
流石GE、そこらへんしっかりしてるわ -
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4388 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 20:13:38 ID: rrauh5QXN3
異常ってもフィクションだしねえ。メカ本読めばわかるけど、それっぽい設定はしっかり書いてるし。後はそこに個人個人が納得するかしないかってだけじゃね。
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4389 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 20:35:48 ID: mlwD96qR0R
ミサイルだけど
インテグラル・ロケット・ラムジェットという複合推進機関があってな
並立ではないけどロケットとジェットの連係技 -
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4390 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 21:02:29 ID: J19tIUhrcx
スクラムジェットとロケットの組み合わせは一応現実でも研究はされとるで
一つの機関にブチ込むってのは頭悪い（褒め言葉）発想だと思うけど
しかし現実の戦闘機のエンジンでさえメチャクチャ高額になるのに
あんな目茶苦茶なもん二つも搭載してる戦術機って考えるだに兵站殺しだよなあ
ただでさえガタイや部品数で整備性極悪だろうし -
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4391 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 21:37:33 ID: 5q2wyLY60j
もうガウォークみたいに戦闘機に足生やせば良かったんじゃ....
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4392 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 22:00:54 ID: Qlqd0DJka4
ヘリコプター低空飛行じゃあだめですか？（小声）
まぁ、ロボットを一つの兵器の形にもっていこうとするガンダムやマクロスの流れの極北として輝く立ち位置にいるよね。戦術機。 -
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4393 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 22:02:33 ID: PirimnlenO
IRR含めロケット＆ラムジェットの構造は速度の限界に挑むために非効率を承知でゴリ押しするものだからなあ
超音速にすら達せているか怪しい戦術機にそういう方向性の産物は不要
というか、結局戦術機は超音速にたどり着いてるんだっけ？
形状的にはどう考えても空中分解不可避なんだけど -
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4394 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 22:14:37 ID: qBvnJ57QUU
むしろＩＲＲは複合推進としては容積的効率が最強な気がする。ロケットの空になったタンクがそのまま燃焼室になるなんてスゲェ発想。
戦術機のエンジンは加速をロケットで、巡航をジェットでっていう発想なんだが、戦術機の形状を考えるとジェットの巡航速度に到達できる気がしないんだよね。レシプロの方が即応性的にも速度効率的にもよかったんじゃないかな？ -
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4395 ななしのよっしん
2016/01/24(日) 23:38:33 ID: PirimnlenO
目的に対する効率という意味ではたしかにIRRは優秀か
そもそもの目的（M3前後）が効率的かという問題はあるけど（なおそれぐらい高速でないとわりと迎撃される模様）
あとレシプロってそれペラこわいんだけど大丈夫か
ジェットでも間違って手足や武装を焼きそうなのに -
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4396 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 10:06:47 ID: qBvnJ57QUU
タグテッドファンという便利なものがある。まあ危ないっつったって、振動や衝撃が基本NGなロケットよりはマシ。
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4397 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 10:21:53 ID: PirimnlenO
ダクテッドじゃない？ダクトが語源だし
あとダクテッドって戦術機に求められる亜音速域での実用性ってどんなもんなの
詳しくないから知らんのよ
なんかホバクラのイメージしかなくてなあ -
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4398 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 11:39:14 ID: 9cTxc5gKWm
でもペラやファンの欠点は推力がジェットに比べて大幅に少ないのがなぁ。戦術機を飛ばそうと思うとやっぱりジェットエンジンのほうが・・・。
ところで戦術機の戦闘速度ってどれくらい？一挙では「跳躍ユニット単体だと700km/h出るよ。でもいろいろ積むと200km/hも出ないよ。」ってコメがあったけどwikiだと不知火が700km/h出るとかあって困惑。
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4399 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 11:54:16 ID: J19tIUhrcx
確か作中で長距離噴射で700km出してる描写があったけど
戦術機って第三世代のラファールに増漕積んでも戦闘行動半径150kmとかそこらだっていう考察が上がってるし
正直移動先での給油前提でもなきゃ、亜音速で噴かすなんて真似は出来んだろうね
戦闘時の速度なんていいとこ2～300km/hとかじゃないかな -
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4400 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 12:02:07 ID: 9cTxc5gKWm
ほむほむなるほど。合理性を加味しての記録か。てか行動半径狭いなｗ
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4401 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 12:11:06 ID: PirimnlenO
あれ、M0.6ぐらいは安定して出せるものだと思っていたが亜音速にすら達せない可能性があったのか…
だったらマジでペラの方がいいかもしれんなあ
3系の軽二に劣る機動力は流石に低すぎて笑えないからもうちょっと高いと思いたいが -
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4402 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 13:13:46 ID: hn8tDfOg/b
>>4399
ちょっと待て。
巡航速度で７００ｋｍ／ｈだとして戦闘行動半径が増槽積んで１５０ｋｍしかないってどういうことやねん。っつーか、戦闘可能時間もこれはかなり短いんじゃ・・・。
普通は巡航速度が戦闘速度より速いなんてことはありえないんだが・・・。 -
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4403 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 14:01:09 ID: J19tIUhrcx
>>4402
その考察の元になった「憧憬」にあったブリーフィングは「目標地点から150kmの海上にある空母のカタパルトから増漕で脚を伸ばした戦術機部隊を発艦させ、目標地点で戦闘を行った後回収地点まで後退」っていう作戦
で、その場合の戦闘時間は40分が限界だそうな（白目
実は名目上「長距離噴射」って名乗ってるだけで巡航でも何でもなかった、みたいな話かなあ・・・
でもF22に至ってはスーパークルーズとか抜かしてるんだよな、どんな魔法だっていう -
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4404 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 14:16:25 ID: PirimnlenO
前にも書いた気がするが「スーパークルーズ」の意味するところが現実とは違う可能性がある
現実では超音速巡航を意味するけど、あの世界では1000km/hぐらいでもスーパークルーズなのかもしれない -
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4405 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 14:30:47 ID: qBvnJ57QUU
というか原作じゃ戦術機は飛ぶものではなく跳ぶものだからな。つまり「飛ぶ」ことをスーパークルーズと呼ぶんじゃなかろうか。アニメじゃヘリコプター以上に飛び回ってたけども。
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4406 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 16:47:54 ID: 9cTxc5gKWm
あれアニメの描写絶対デマだよなｗ
この燃費の悪さであんな機動したらものの5分たらずで燃料なくなりそうｗｗ -
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4407 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 20:42:45 ID: ajX7Tu2OnS
先頭車両の要素も入っとるしなもんじゃない？空も少し飛べるパワードスーツなんだし。
陸上車両と航空機のどっちつかずになってる感はあるが。
よりによって両要素の欠点が目立つ上、荷物運搬用パワードスーツから進歩していないからそっち方面も微妙・・・。
完全な人型捨てたら化けそうな気はするけど同じフレーム使い回すくらいに研究リソース無いしなぁ。 -
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4408 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 20:35:36 ID: Qlqd0DJka4
つまりアニメのように飛び続けて弾をばらまくのでなく、敵の残骸と行進の中を飛び跳ねて、瞬間的に最良な位置に立ち塞がる特火点が近いのかな。
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4409 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 22:51:38 ID: 4rGsGgXXPp
うさぎ跳び言うけどあんまり高くジャンプするとレーザー撃たれるし
感覚的には、飛行昨日無いMSが陸上でバーニアジャンプで飛んでは着地を繰り返すというか
BETAに捕まらない高さで走り幅跳びを繰り返すしてる感じだけど
助走つけてジャンプして着地ある程度は逆噴射で減速だろうけど、また走ってジャンプして着地って足の衝撃と摩耗ヤバイすぎる -
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4410 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 23:08:23 ID: qBvnJ57QUU
攻撃力のない初期照射が大体２～３秒あるからその間は射界に顔出しても平気だよ。だから単純な高さもそうだが、射界内での滞空時間が問題。
ジャンプして着地は整備士の悩みどころらしいぞ。メカ本に整備士のエッセイが載ってた。上手い衛士だと着地点とか減速とかも全部頭に入れて滑らかに跳躍、着陸するから整備士の仕事が少なくて済むが、それはもう派手に火花や土煙を散らす迫力たっぷりの着地を見せ、機体をガッタガタにして帰ってくる衛士もいるらしい。
衛士の腕前が他の兵器以上に整備、兵站に影響を与えてくるのが戦術機の難しいところ。 -
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