2,121
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361 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 17:54:22 ID: aStgvE3qSx
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362 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 17:59:19 ID: EgJNeiJJ3h
rhREmaga4eは割に合わない仕事だ！ってさんざん言ってるけどそれは廃止しろって主張してるって事でいいの？
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363 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 18:04:44 ID: rhREmaga4e
>>359
どうも思ってないでしょ。
ニコ厨の行動原理は愛国心ではなく、ネトサポなんだから。 -
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364 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 18:09:46 ID: rhREmaga4e
>>362
税金を好き勝手使えると思っていたやつへの皮肉。自腹切るような仕事を普通やりたくないでしょ -
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365 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 18:09:52 ID: 7TF0s7r6+C
>>362 普通に利権とかじゃねーよって話だし、むしろ金出せって話にしか見えねーけど
つうか割と真剣に日本って学者に金出してない国な訳だけどこれ以上学者を不遇にしてどうしたいの君ら？これ学術会議とかの話じゃなくてマジの話、君ら学術会議を廃止して君らの思う反日学者（笑）を追い出したあと、どんなヴィジョンをお持ちでらっしゃるの？ -
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366 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 18:11:59 ID: rhREmaga4e
日鉄とポスコの問題とかいい例だってのに。
むしろ愛国心ないのはどいつらなんだか。 -
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367 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 18:24:55 ID: 7TF0s7r6+C
というか橋下徹がこんなツイートした訳だが、ここで政府擁護と学者叩きしてる人らは大歓喜して「よくぞ言ってくれた！」とか言うのかな？そこら辺どう？
俺からしたら、学者叩いてる連中がどういう連中でどんな認識なのか分かりやすくなったなって感じだけど
というか橋下ってルサンチマン抱えてる人間煽るのだけは本当に天才的だな
https://twitter. com/hash imoto_lo /status/ 13150934 15571288 064?s=21 
日本の人文系の学者の酷さが次から次へと出てくる。こやつらは「自分は賢い！一般国民はバカ」という認識が骨の髄まで染みている。こやつらの共通点は、税金もらって自分の好きなことができる時間を与えてもらって勉強させてもらっていることについての謙虚さが微塵もないこと -
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368 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 18:30:01 ID: afArw0B4dG
白井大先生をはじめとする文系の学者って自民党よりそれに投票する支持者を愚民扱いするエリート思想の持主だから嘘ではあるまい
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369 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 18:32:05 ID: 7pDTehDFkL
まあ、俺は権威主義とか、所謂、虎の威を借る狐は嫌いだけどね。
特にネット上の匿名の掲示板でやるのはね。 -
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370 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 18:52:30 ID: bYaOCwL1LD
ノーベル賞受賞者が云々なら、同じ医学分野でリュック＝モンタニエ氏という前例があってだな
両者ともノーベル賞を取った研究にケチつけるわけじゃないんだがな -
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371 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 18:53:52 ID: rhREmaga4e
ルサンチマンやコンプレックスを抱えている奴らを煽って鉄砲玉にするのは、小泉竹中が新自由主義をやったときと同じ方法なんだよな。その結果がこれだけど。
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372 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 19:04:50 ID: 7jWrEZylqR
権威あるエリート達が学術会議には何も問題ないし菅政権が百％悪いと仰ってるんだぞ
正しい意見に従えよ -
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373 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 19:24:24 ID: rhREmaga4e
>>358
多分いない。このスレで擁護しているやつら、これを説明出来るのか？ -
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374 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 20:16:18 ID: txEV4QtfLu
菅も問題、学術会議も問題じゃいけないのかね
何でどっちか全肯定しなきゃいかんのか
任命問題は置いといて軍事研究禁止なんておかしな決議する団体がまともとは思えん -
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375 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 20:18:11 ID: aczu6F+Tlz
禁止していない、提言だけだって言ってもその提言で事実上禁止されるからな
発端の菅も問題、対象の学術会議も問題
これは間違いない -
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376 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 20:18:27 ID: oJ72gS09H5
菅が苦し紛れに、99人のリストしか見ないでメクラ判で通したことを認めた段階で、前に菅が言った「前例踏襲はいかがなものか」「総合的俯瞰的観点から判断」という発言が全部ひっくり返っている。
これは、実質的任命権の有無も議論にならない状態で決裁したということと併せて、総理大臣がさらなる違法行為を自白したことになるのだからな。
菅が口から出任せの嘘をついたことで、自らの逃げ道を塞いでしまい、菅は完全に詰んだ状態。
このことは、アホのネトウヨに一番効いており、論点をずらして菅の違法行為をごまかすしかない状態。
アホすぎる一部のネトウヨはそのことも理解できていないようだがw -
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377 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 20:22:23 ID: bYaOCwL1LD
というよりも「わからない」勢が一番多いんじゃない？
どう「学問の自由の危機」なのかすら論争中だし、「任命拒否理由」も「推薦理由」も表に出ない
思想の方向性が固まっている人間とそのフォロワーが騒いで、ノンポリ勢は手の出しようが無い、みたいな現状 -
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378 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 20:23:47 ID: txEV4QtfLu
>>365
日本ハーとか言い出したら海外ではこの手の団体は政府から独立していて政府は金出してないって言われるぞ
そもそもここに出てる金は研究に使われてるわけじゃないし
ついでに海外との比較で言えば日本は学者が政府の金に依存する割合が高い国でもある、日本みたいに政府から金が下りてくるのを待ってるだけじゃなくて自ら駆けずり回って金集めてんのが特にアメリカなんかじゃ当たり前
日本だと科学研究の問題じゃ政府ばかりが槍玉に上がるけど、学者、特に年配のお偉いさんの方にも相当問題あると思うよ
菅には不信感しかないし政府叩くのは全然いいんだが、政府叩きたいが為に学者や研究者を叩くのはタブーみたいな風潮になってるのは違和感あるわ -
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379 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 20:25:34 ID: 9geonE8miJ
結局ニコ厨だのネトウヨだの言い出してマウントの材料にしてしまうあたりがなんというかいつも通りだなぁって感じ
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380 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 20:26:28 ID: zLu/eVrEs9
>>376
>さらなる違法行為を自白したことになる
じゃあ裁判しましょうね
まさか行政法の学者が行政訴訟のやり方もご存じないなんてことはないでしょうし -
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381 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 20:30:00 ID: FaARK5iaQ5
任命拒否したのはアレだと思ってるが、それが違法や学問の自由を侵害していることになるのかはよくわからん派
拒否理由が明確じゃないのに「政権を批判したから排除された」という前提で違法と主張しているように見えるのにはなんか違和感
ここの記事にある
「日本の慣行では、別段の明文化された任命拒否権・罷免権の規定が存在しない場合、任命権者に任命拒否権・罷免権が存在せず、形式的任命権のみが存在する。」
はなんとなく素人でもわかるんだが、それが違法になるのかがよくわからんのだな
慣行を無視すると違法になるの？という疑問 -
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382 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 20:34:55 ID: rhREmaga4e
拒否理由は不明。但し安保法制に反対していたという共通点がある、ぐらいだからな。役所だから思想を理由に拒否したとはいえんだろ。
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383 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 20:38:18 ID: rhREmaga4e
>>381
その辺は記事の法解釈の欄と中曽根康弘の答弁で書いてあるよ -
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384 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 20:49:56 ID: FaARK5iaQ5
>>383
すまん、そこを読んでも過去の国会答弁と食い違う行為をするとそれが即座に違法になるのかがわからん
「形式的任命権のみが存在する」ことに関してもそれが法律上明記されていないならその理屈で通せるのかもわからん
拒否理由を明言していない状態で憶測で拒否理由を断定して学問の自由を侵害していると言えるのかもわからん
>>377の言う通り、ノンポリにはわからんことが多すぎるわ
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385 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 20:59:17 ID: oQ+DLWGRQx
「任命拒否をした」という事実だけで見るなら、学問の自由の侵害とは言い切れないね
例えば「こういう論述をしているから」とか「こういう思想を持っているから」を理由に任命拒否をしたのなら
学問や思想を理由にその活動を阻害しているわけであるから
不当に学問や思想の自由を侵害したと言える -
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386 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 21:00:38 ID: rhREmaga4e
>>384
違法か否かとなるとグレーゾーン。
但し、任命拒否を初めてすることの説明が不明瞭なこと。今回拒否された学者が安保法制に反対してきたことから、思想を理由に拒否されたんじゃないかと疑われていること。に要約されると思う。 -
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387 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 21:05:34 ID: bIFUYh8lZA
憲法と法律レベルだと任命権の度合いは違うのかなーと素人的に思ったりする
なんか他に形式的任命権で問題になった法律ある？ -
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388 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 21:07:34 ID: Rv/5nqYfVS
この場合、決着のつけ方は２通り
一つは裁判所に訴えて争う場合、もう一つは野党が任命拒否を不当だと選挙の争点にして争い惨敗する場合
裁判で勝てるならいちいち騒がずにさっさと訴えてるだろうし総理も負けると思ってたら最初からやらないだろう
結局、支持率地の底のクソ野党が選挙に負けて国民が民主的に承認したといういつも通りの形で決着となる -
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389 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 21:11:37 ID: FaARK5iaQ5
>>386
ありがとう、現状だとグレーとしか言えない状況か
やっぱ何とも言えんな・・・俺にはわからん
ただまだグレーの時点でレッドと言い張ってる人々には自分でもよくわからん妙な違和感を覚える -
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390 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 21:22:01 ID: rhREmaga4e
>>389
多分レッドと騒いでいる人たちは菅総理の説明が不明瞭だから、思想性を理由に拒否されたと思っているんじゃないかな。行政機関が思想性を理由に拒否するのは流石にやばい。
https://www.goog le.co.jp /amp/s/w ww.tokyo -np.co.j p/amp/ar ticle/61 138
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