1,976
-
1381 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 03:36:49 ID: cX6bfsFXPt
>>1380
「ソラノコトバ」というアカウントが規制されたから「ねじ」に乗り換えただけだよ。
荒らし目的でプレ垢を複数所持してて、一つがダメになったから用意してた別の垢を使ったってこと。
アカウントのプレミアム化には金が掛かるけど、「ソラノコトバ」に使ってる課金を「ねじ」に移行しただけさ。
もっとも、ホストが同じだから同一人物なのはバレバレなんだけどねwwでなけりゃ複垢チェックに引っかかるわけないじゃんwww -
👍0👎0
-
1382 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 13:04:45 ID: pthMCBmFUi
>>1381
いや、>>1380が言いたいのは「ルジャノール改＝ツバキヒメ＝ソラノコトバ＝ねじ」なの？ って事を言いたいんだと思うが。
ソラノコトバ＝ねじは間違いないだろうけど、どうしてもルジャノール改の方と繋がってるとは俺も思えん。 -
👍0👎0
-
1383 烏丸瑞佳 ◆sBJ.EdWdd6
2012/06/11(月) 14:06:38 ID: euCmlq1Yct
とりあえず、自分でできる範囲で試案をもう少し追記してみました。
http://dic.nicov ideo.jp/ u/160146 51
他にも取り上げるべき事項や「Q&Aはこれを取り上げればいいと思うよ」などのご要望は随時受け付けますよー。
特にQ&Aは助言無しでは…私は軍事は門外漢なので。 -
👍0👎0
-
1384 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 17:42:04 ID: 5XKOheUUEl
>1383
乙です。
そうだなぁ、色々あるけど抜き出すならQ1、Q2、Q7かなぁ。どうだろう?
「このように、論旨の要点は、
1)現在の日米安保条約では日本は守れない。→だから空母が必要。
2)アメリカは日本に対して応分の負担を求めている。→だから空母に必要なノウハウと人材とフネを提供してくれるよ。
3)空母を持てばアメリカは助けにきてくれるよ。→議会が決定するまで日本が独自防衛してくれるからね。
という極めて斜め上な論旨である。が、良くかんがえてみよう。
1)現状に即してないなら条約をかえるよう働きかけるのが先決でしょう?
2)アメリカの言い分を理解していない。「守ってやるから(お互いの得意分野で)応分の負担をしよう、な？」であり、「守りきれませんから、まかせます」ではないんだが。
3)先生、時間稼ぎにどうして空母が必要なのかよくわかりません。」
ぐらいかなぁ。添削と修正を望む。
(…その前に集団的自衛権の容認とか規定とか色々解決したほうがいいけど、ここは政治的問題を扱うべきじゃないしね…)
-
👍0👎0
-
1385 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 18:55:03 ID: q/YjLcjmuW
>>1383
お疲れ様です
内容の話ではないのですが、
文章はもっと淡々と事務的で、評価的文言を排した方が良いかなと思います
というのも、何も知らない人がこの記事に来て最初に目にするのは
こうしさんやその賛同者の問題行動ではなく、記事の方なので
感情のこもった文章では記事への反感が先立ち兼ねないからです
（例えば『外での不満を家で愚痴ると反論ばかりされる』現象） -
👍0👎0
-
1386 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 20:03:36 ID: 6Z1l6QE1oO
>>1379
過去に複数のプレ垢を持ってるとでも明言したことがあるのかい？
俺も>>1382と同意見だ
言っておくが、そいつらを擁護しているわけでは断じてないぞ -
👍0👎0
-
1387 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 22:38:28 ID: 76kaM3R1ZB
個人的には同一人物とかそんなのどうでもいい。
荒らしレベルの奴が一人だろうが複数だろうが語るに値しないのは同じだ。
誰がではなく何をやっているかを考えようよ。
この言い争い自体不毛だと気がついてほしいね。数人の方々。
話しそらすにはもってこいのネタだけど。 -
👍0👎0
-
1388 削除しました
削除しました ID: 7x/oPyVRY8
削除しました
-
1389 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 23:51:58 ID: 9bc9vb4V68
>>1388
その片方が複アカや無断編集とかルール違反しまくってるからだろうが･･･
てか、あんたまた別の複アカ用意できたのか？その根性は凄いが。 -
👍0👎0
-
1390 ななしのよっしん
2012/06/12(火) 00:07:34 ID: exl/VkR94I
そういや今は削除されて見れないけど、ねじだか何だか知らん奴が言ってた
「～の場合は単語記事が推奨される」とか何とかっていう一文はどこから引用したんだろう。
いや、ちょっと気になっただけなんだけども。 -
👍0👎0
-
1391 ななしのよっしん
2012/06/12(火) 00:40:17 ID: 9bc9vb4V68
相変わらずアカ変えても直ぐ分かる口ぶりだな、って思ったが消えるの早いなw
流石に運営にマークされちゃったのかね。 -
👍0👎0
-
1392 ななしのよっしん
2012/06/12(火) 00:58:22 ID: v6WTCSuU6F
>>1390
「生放送記事」からの引用だったと思う。
http://dic.nicov ideo.jp/ a/%E7%94 %9F%E6%9 4%BE%E9% 80%81%E8 %A8%98%E 4%BA%8B# h2-2
実際、議論の余地はあったとは思うよ。
複垢とか使わず、誠実に対応していれば、流れによっては単語記事相当だとなったかもしれない。
だけど、>>15>>25で自分が指摘したように、もともとは生放送での言葉だし、
単語記事に置いておくために？後付で動画が追加された感じだったから結局は生放送記事で落ち着いたと思う。 -
👍0👎0
-
1393 ななしのよっしん
2012/06/12(火) 01:14:38 ID: cX6bfsFXPt
>>1382 >>1386
レスを１から読み返してみたが、関係を指摘してたレスがどうしてもみつからん。消されたのかもしれん。
で、>>1380のレス内容を俺は勘違いしてたみたい。
憶測で物を言ってしまった可能性が大なんで、すまないが忘れて欲しい、本当に申し訳なかったm（＿＿）m
そして>>1387の言うとおりだと思う。本当にごめんなさい！
なにやってんだろう、俺・・・・orz -
👍0👎0
-
1394 削除しました
削除しました ID: MtreLwFpwh
削除しました
-
1395 ななしのよっしん
2012/06/12(火) 17:29:38 ID: thkraoCcYl
とうとう掲示板書き込みがプレミアム限定に設定されてしまったね…
さらに一段上の規定対象に設定されてしまったという事は、これからのここでの話し合いに気をつけないと全面凍結の可能性があるって事だろうね。
ところで記事編集案を提示されてる烏丸さんが一般会員で、つまりここへの書き込みが不可能な状態になっているけど、以降の意見調整どうしよう？
・ここでプレミアム会員だけで方針を決定
（早い意思決定が可能か？但しあらゆる一般会員の意見を無視する形となる為不満は出そう。もちろんカミツレ方式を叩き台にするのはＯＫ)
・どこかのユーザ記事（別に烏丸さんのユーザ記事でやる必要夢ない）で一般会員も交えて方針を決定
（広い意見聴衆が可能。但しここでの右往左往や脱線や荒らし（掲示板規制に至った原因など）をそのまま引き込んでしまい何も変化しない可能性がある）
っていうのが選択肢なのかな？
私はプレミアム会員限定案かな…。
烏丸さんの意見なら、きっとここでの意見と烏丸さんのユーザ記事編集がお互いにフィードバックし合う事でここでの話し合いにも投影されると思うし、
他の一般会員の意見もプレ垢を自ら取るか代理人をたてるか（たてるくらいなら自分でとった方がいいんだろうけど。まあ中には支払う事が出来ない人もいるかもしれんし）
ちなみに自分の編集方針は一部自分のエゴが反映されているため、『消極意見』として
・こうし氏がここでの話し合いに応じ、生放送記事に固定出来るのなら「以下の内容はこうし氏および彼の意見に賛同する者たちの個人的意見であること」「まだ決して一般論ではない事」をはっきりと明記したうえでなら、現状維持・こうし氏の思うように編集することも認めたい。
（生放送記事は生放送の内容を説明・補完するものという（私の）方針から。反空母保有論との編集権利方針（お互いを浸食し合わない）とのバランスもとって）
・カミツレ方式もいいけど、それは出来れば「こうし氏があくまで単語記事に固執した場合」「こうし氏が以降の話し合いに応じない場合」に採用したい。
（こことは別に単語記事として新規にたてるというのは、一見ありなようにも見えるがただの記事の乱立を招くことになるので好ましくないと思う）
とさせてください。
細かい編集内容案（カミツレ方式への補足など）については忙しいのでご無礼を。 -
👍0👎0
-
1396 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 00:29:04 ID: qEICx1lgVw
他人のユーザーページでやるんだったら、ちゃんとコテハン(ここでのIDでもいいかもな)つけておけよ～
複垢荒らしもいくかもしれんからね
まぁ、防ぐことはできんが… -
👍0👎0
-
1397 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 01:32:40 ID: dHWE1w+/K4
>>1395
こうしがここでの話し合いに応じず、単語記事に固執した結果が
現状のような気がしないでもないが……
そういやこうしの生放送開始の定期便が来なくなったな
運営からなんか食らったか？
ま、それはともかくプレミアム限定でいいんじゃないかね
それと>>1385に同意だな。できるだけ淡々とした記事の方がいいと思う、やるならね -
👍0👎0
-
1398 ななしのよっしん
2012/06/16(土) 22:42:29 ID: qEICx1lgVw
おぉ、いつの間にか解除されたぜ
-
👍0👎0
-
1399 ななしのよっしん
2012/06/16(土) 22:58:30 ID: pthMCBmFUi
所定のとおりほぼ一週間で編集規制解除になりましたな。
掲示板書き込みも通常書き込み出来る様になりましたし。
これで後は健全な編集方針の相談が出来ればいいんですが…。
以前のようになればまた編集･書込規制が待ってますからねえ。 -
👍0👎0
-
1400 烏丸瑞佳 ◆sBJ.EdWdd6
2012/06/17(日) 11:23:38 ID: euCmlq1Yct
ふむ、解除されてたのね…ひとまず今回の規制は「イエローカード」として受け取るべきでしょうな。
>>1395-1397
私としては「こうしが話し合いに応じず、かつ単語記事に固執した」事は明らかなので、記事の「カミツレの性別問題」化で進むべきだと思いますけどね。
その際、淡々とした記述にする云々というのは実際に記事を編集できるプレミアム会員の決定に従います。
まあ、あくまで私の思案は「踏み台」としてご利用いただければな、と。 -
👍0👎0
-
1401 ななしのよっしん
2012/06/18(月) 05:48:46 ID: hQwrzgzKzq
こうしが粘着にタゲにされなかったら、ここまで揉めなかっただろうになｗ
-
👍0👎0
-
1402 ななしのよっしん
2012/06/20(水) 08:39:52 ID: Svv4JWxjLa
>>1401
軍事オタクに真っ向から挑むような内容な時点で……。
軍事オタクはオタクの中でも「勉強」が必要な分「教えたがり」が大変多いので。 -
👍0👎0
-
1403 ななしのよっしん
2012/06/20(水) 21:38:41 ID: 9bc9vb4V68
実際は記事をこうし一派が私物化しようとした結果だけどな・・・
無断改変は当たり前、まともな弁解をしようとせずどこぞの生放送で吠えるだけ。
掲示板であからさまなこうし擁護してた奴が何度も複アカばれて削除されまくってるし。 -
👍0👎0
-
1404 ななしのよっしん
2012/06/20(水) 21:52:50 ID: 7rNE/56tna
反空母保有論のと同じ曖昧さ回避こちらにも付けたいのですが特に問題ないですよね？
-
👍0👎0
-
1405 ななしのよっしん
2012/06/20(水) 23:46:00 ID: qEICx1lgVw
いいんじゃない？
-
👍0👎0
-
1406 ななしのよっしん
2012/06/24(日) 19:24:52 ID: AH/Piy8OZ/
もうさ、こんなゴミみたいな記事削除しちゃおうよ。
こうしみたいなキチガイの妄言にこれ以上付き合ってやる義理なんてないでしょ？ -
👍0👎0
-
1407 烏丸瑞佳 ◆sBJ.EdWdd6
2012/06/24(日) 19:38:33 ID: euCmlq1Yct
>>1406
そうしたいのはやまやまなんだけど、極端な規約違反が無い限り、原則として記事の削除は出来ないから「カミツレの性別問題」みたいな記事にしようか等の話し合いをしようという段階です。
要は「こうしが最初からこんな記事立ち上げなければ問題無かった」のに立ち上げやがったのがなぁ… -
👍0👎0
-
1408 ななしのよっしん
2012/07/04(水) 23:57:40 ID: exl/VkR94I
静かになったな
-
👍0👎0
-
1409 ななしのよっしん
2012/07/04(水) 23:59:42 ID: qEICx1lgVw
-
👍0👎0
-
1410 ななしのよっしん
2012/07/05(木) 00:05:55 ID: rPG+tv4aup
-
👍0👎0