2,116
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1801 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 13:55:11 ID: bZKrBTdjdd
ゆっくり霊夢は霊夢の二次創作キャラ(公式公認)だし、元がAAだから記号でも多少問題はないけど
ずんだもんは二次創作じゃなくてずんだもんそのものなのがね．．．
あと、いつの間にかプロジェクト名が「東北ずん子・ずんだもんプロジェクト」に変わったんやな
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1802 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 13:56:26 ID: hNh2pXMiIG
>>1800
そう思ってる事を相手にきちんと伝えた上でここで発言してるのだろうか -
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1803 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 14:13:38 ID: W4Jb64YbcT
AIという愛がないものに感化されて中の人の思想が出すぎて東北ずん子とは何も関係なくなってるからSNSやめてくれ
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1804 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 14:22:25 ID: iHtBxYY73I
>>1801
最近のムーブで一番引いたかもしれん
そのうちずんだもんプロジェクトになって三姉妹は"ずんだもん関連キャラ"になるよ -
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1805 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 14:30:47 ID: reGlcRk2q/
くっそ個人的な考え方なんだがAIで作った物をファンアートって言われると何かモヤモヤするな
動画の素材として使っているのはあくまで動画の一部でしかないから理解できるんだがな -
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1806 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 15:23:26 ID: EWMq/83dgm
まあ結局は公式に対しては不信感が残り、ファン内には不和が生まれで、誰も得しないという結果になるわけよ。
もっと早い段階で不満に対するフォローはすべきだった。 -
👍3👎1
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1807 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 15:27:50 ID: sU16WCS24s
虐だの腰振りだの業者だの完全に汚れキャラにされているずんだもんをプロジェクト名に捻じ込んだのか・・・
その前にやる事があっただろうに -
👍5👎4
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1808 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 15:50:55 ID: TXNiDxTxVp
なんかだらだらと長文で釈明してるけど、仮に法的に問題なかろうと、主張しているように創作者の保護やチャンスに繋がろうと、
理屈の上では完全に正しかったとしても、これだけ多くの反感を生み出したらキャラクタービジネスとしてはアウトなのよ
二次創作者のためというのなら最優先事項としてキャラクターイメージを守ってくれ -
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1809 削除しました
削除しました ID: hqQIj1N1in
削除しました
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1810 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 16:29:29 ID: sU16WCS24s
>>1809
なんで公式はここまでAIに固執しているかがわからない。ファンアート関係無く現状AIは論争(喧嘩)の種だから無理に触れなければいいのに
ついでに「法律上OKだから」って主張は感情的な反発を招く言葉ってわかってないのかな？ -
👍15👎2
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1811 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 16:36:07 ID: TXNiDxTxVp
>>1809
どうせはびこるんだから諦めて受け入れろ、それが現実だ
という開き直りだね
適切な規制を訴えていくというのが正しいクリエイター保護なんじゃないかな？
社会的に実害が発生しているにも関わらず法規制されていないから使う側になった方が得という理屈は合法ハーブ的考え方 -
👍9👎2
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1812 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 16:48:33 ID: EWMq/83dgm
俺はAI絵が東北復興やコミュニティの盛り上げに寄与するとはとても思えないんだよね。
ちょっと公式は夢を見すぎなんじゃないかと。 -
👍11👎2
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1813 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 16:49:07 ID: o4AmS6wz3c
>>1809
リプ欄に公式アカの言い分鵜呑みにしてる人多くて頭が痛くなるよ… -
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1814 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 16:54:38 ID: FQBYkmGIGL
そもそも、ファンアート描きたい！と思うほど熱量のあるファンなら、最初からAIに描いてもらおうと考えるのは少数派なのでは？
なんかこういった部分の温度差がずいぶんと開いているように感じる。あるいはファンアートもAIで大量に生成されるのが当たり前の時代というのを、公式は想定しているのだろうか。 -
👍10👎2
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1815 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 16:54:41 ID: FeZXhmpiEF
「公式イラストをベースにする流れを作ろうとした」と書いてるけど
明らかに公式のイラストを使ってない代物を配ってたんだからこの部分は嘘だな
あと現行の著作権法に全幅の信頼を置いてるのも変な話だ。法律は不変だと考えているんだろうか？
順当に考えてこんなガバ穴がいつまでも存置されているはずないんだが… -
👍12👎2
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1816 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 16:54:55 ID: reGlcRk2q/
現在進行系で海外で規制されていってる物を企業がOKするとか周囲が見えてないんやなって
今後AIの利用が増えるにしても今は公式が大々的に使っていけ、なんて言うもんじゃない
「AIイラストはAI生成であることを明記」ぐらいに留めておくべきだったと思う
現状火種にしかなってないしな -
👍9👎2
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1817 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 16:57:34 ID: bZKrBTdjdd
>>1809
NEUTRINOやVOICEVOXの成功で
自分達が技術革新を先導したんだと勘違いしている説ないかな...
NEUTRINOが出て以降はCeVIOAIやSynthVといったAI歌唱がボカロ界隈に浸透した。
VOICEVOXのお陰で今までゆっくり一強だったYouTubeの合成音声にボイロ系が参入しやすくなる環境が出来た。
AIのお陰で音声合成は活気づいた。
だから次はイラストにAIを広げた先駆者になろう。的な -
👍4👎4
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1818 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 16:59:46 ID: d819hj44AL
こんな姿勢だとファンアート描く層に見限られてAIだけにならんと分からんのかな
というかAIに夢見すぎじゃないかね
100歩譲っても喋れば喋るほど燃える状況なんだからこの話題はもう黙ってればいいだろと -
👍9👎2
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1819 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 17:01:01 ID: 76DQpAXw+p
表現の自由は大事だが、それに対して過保護なのも良くないよな
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1820 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 17:05:11 ID: sU16WCS24s
カオス*ラウンジ騒動で何故あそこまで絵師が激怒したのか理解出来てないのかな？
出来てないからこんな声明が出るんだろうなぁ・・・ -
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1821 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 17:05:59 ID: EWMq/83dgm
反発した絵描きが描かなくなったり離れるファンが出るのもあるし、
何よりアレなジャンルと思われて人が寄り付き難くなるのが痛い。
現状明らかにマイナスにしかなってなさそうなのよ。 -
👍9👎2
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1822 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 17:08:12 ID: Exb3zt5hNP
ずん子公式も意見の支持者も法律では問題ないを盾にしすぎなんだよな
日本ではまだその辺り進んでいないだけで他所の国ではどんどん規制が行われているのに -
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1823 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 17:24:50 ID: +j5yz0DtHJ
他所の国では～ってよく聞くけど、本当に規制出来てるの？
もう全く問題にはなってない感じ？ -
👍1👎1
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1824 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 17:38:33 ID: o4AmS6wz3c
>>1823
全く問題になってないのではなく、問題になってるから規制推進の流れが強まっている感じ -
👍11👎0
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1825 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 17:40:18 ID: TXNiDxTxVp
>>1817
先駆者になりたいという意識は間違いなくあると思う
VOICEPEAKを選んだのだっておそらく最新エンジンだったからだろうし
別の話だけど公式トップページにVOICEROIDの表記がないのマジでつら
イタコなんて今使えるのはボイロしかないのに「対応ソフト トーク：voicepeak東北イタコ（予定）」ってなんだこれ -
👍8👎2
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1826 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 17:49:22 ID: TXNiDxTxVp
公式がボイロをなかったことにしてユーザー見捨てる気なら、もう東北家で動画作るのやめるわとなる投稿者いるだろうね
メインシリーズが東北三姉妹の人マジでかわいそう
弦巻マキですらまだキャラクターページにボイロ版を（関連製品に格下げされてはいるが）記載してるというのに -
👍7👎6
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1827 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 17:51:38 ID: sU16WCS24s
>>1823
現行法はAIの登場を想定していない造りだから法的にはガバガバな状態。だからこれからはAIの存在を念頭に置いた法改正がされる可能性が大(他所の国では対策を始めている)
なのに公式は現行法基準(法的にはセーフ)且つ現行法のままである事を前提に語っている。おまけにこのガバガバな現行法に割を食わされている絵師の神経を逆撫でする発言をしてしまっている -
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1828 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 19:23:02 ID: hNh2pXMiIG
ファンアートを描く側や東北地方を応援する側として意見があるなら
それを理解してもらうまで伝えていくしかないと思うし見限って離れるとしても自由だろうけど
批判や反感の名の下に誹謗中傷や度を過ぎた行為に走るような事は起こさないで欲しいと思ってる -
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1829 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 19:25:03 ID: reGlcRk2q/
絵師からすればファンアートをAIイラストと混合させられるのは嫌だろうし素材として立ち絵を作ってもAIイラストのせいで使われないなら出す意味もないんだよな
AIを使ってる側からすれば公式が押しているなら好き放題やれるわけだしそんな場所に人が留まるかというとなぁ
特に一番不味いのはファンアートに向けて「こういうの」って言った事だと思う
今後も別の人が公式に同じような事を言われる可能性もあるわけで…前のめりはいいが今回ばかりはもっと慎重にすべきだと思う -
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1830 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 19:27:17 ID: gLZfShNlLf
マジで公式ツイッター垢なんて宣伝と報告だけやればいいのよ
中身が自我出さなくていいのよ榊追い出した意味ねーじゃん -
👍19👎3